Сообщество Империал: Государства и народы Западной Сибири - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

Laszlo Империал в Яндекс Дзен Государства и народы Западной Сибири
Югра, Сибирское ханство, Пегая Орда и другие
Тема создана: 21 Январь 2013, 10:01 · Автор: LaszloСообщений: 84 · Просмотров: 12 695

  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Один против всех Андрей_Шпирко
 LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
  • Imperial
Imperial
6 067
Imperial
102
Imperial
1 342
Imperial
6 031
Imperial
0

Дата: 21 Январь 2013, 10:01

Абу Хамид ал-Гарнати о Югре
Спойлер (скрытая информация)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Напольских В.В. - Йогра
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Напольских В. В. (Ижевск) - Географическая привязка и этноязыковая идентификация летописной Югры
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Пегая Орда -
Спойлер (скрытая информация)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Селькупы
Спойлер (скрытая информация)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Бахрушин С.В. - Остяцкие и вогульские княжества в XVI—XVII веках
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Гемуев И.Н., Сагалаев А.М., Соловьев А.И. Легенды и были таежного края. – Новосибирск: Наука, 1989. – 175 с.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Пелымское княжество
Спойлер (скрытая информация)

Кодcков княжество
Спойлер (скрытая информация)

Обдорское княжество
Спойлер (скрытая информация)

Ляпинское княжество
Спойлер (скрытая информация)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Угорские княжества.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Гемуев И. Н., Люцидарская А. А. - Служилые угры. Один из аспектов русско-угорских отношений в XVI-XVII вв.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
И.Н.Гемуев - НАРОД МАНСИ:ВОПЛОЩЕНИЕ МИФА (электронный вариант книги)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Гемуев И.Н. Мировоззрение Манси. Дом и Космос
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Кодское княжество
Спойлер (скрытая информация)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
     LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial
    6 067
    Imperial
    102
    Imperial
    1 342
    Imperial
    6 031
    Imperial
    0

    Дата: 21 Январь 2013, 13:05

    Иоганн Шильтбергер о сибирском улусе в составе Золотой Орды
    Спойлер (скрытая информация)

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Юлий ХУДЯКОВ - Хан Кучум и его воины
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Арсюхин Е. Сибирское ханство: тёмная история
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Атласи Х. История Сибири
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Бустанов А. К. Западная Сибирь под властью ордынских правителей (династический аспект)
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Сибирские татары
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Исхаков Д. М. Институт сибирских князей: генезис, клановые основы и место в социально-политической структуре Сибирского юрта
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
       LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
      • Imperial
      Imperial
      6 067
      Imperial
      102
      Imperial
      1 342
      Imperial
      6 031
      Imperial
      0

      Дата: 21 Январь 2013, 17:15

      Парунин А.В. Тайбугиды: от клана к княжеской династии
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Парунин А.В. Политическая эволюция улуса Шибана во второй половине XIV – первойчетверти XV вв.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Парунин А.В. Дипломатические контакты Московского великогокняжества и Тюменского ханства в 1480-е – начало 1490-х гг.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Парунин А.В. Дискуссионные моменты гибели лидера Сибирских Шибанидов Ибак-хана
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Парунин А.В. Клан баргут/буркут в политической истории чингизидских государств XIII-XVI вв.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      О некоторых моментах использования термина «Сибирский юрт»
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Посольские книги как источник по истории Тюменского ханства
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Парунин А.В. Походы Сибирских Шибанидов на Казань в конце XV в.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -В общем государственность в Западной Сибири выглядела так. Метрополией были земли Улуса Шибана, а потом Сибирского Юрта сначала Таубугидов, а потом Шибанидов. На переферии этого государства находились княжества манси и хантов, а также Пегая Орда селькупов. Пегая Орда это объединение селькупов, которое по силе пожалуй не уступали угорским княжествам. Как и они Пегая Орда ыла вассальным княжеством по отношению к Сибирскому юрту. Нужно сказать, что и до Чингизидов угры и самодийцы взаимодействовали с тюрками. Вождества у них появлилиси и до XV в., но их названия кроме Югры не фиксировались в источниках. Вместо этого упоминались названия археологических культур - племенных вождеств носивших названия потчевашской, усть-ишимской, юдинской и рёлкинской культур. Угры и самодийцы взаимодействовали еще с тюркскими каганатами, кыпчаками и Кимакским Каганатом.
         СавроматTotal War Rome IIСаратовская область (РФ)Чингисхан
        • Imperial
        Imperial
        23 705
        Imperial
        372
        Imperial
        3 883
        Imperial
        29 487
        Imperial
        58

        Дата: 21 Январь 2013, 17:23

        Первым государством в Западной Сибири была Россия. Все что было до русских не заслуживает ни названия "государственность" ни внимания.
           LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
          • Imperial
          Imperial
          6 067
          Imperial
          102
          Imperial
          1 342
          Imperial
          6 031
          Imperial
          0

          Дата: 21 Январь 2013, 17:40

          А вы знакомы с понятиями раннее государство или вождество? К вождествам можно отнести государства сибирских угров и селькупов. Сибирское ханство это вполне себе государство мусульманского типа. Оно не менее государство чем Казанское и Астраханское ханства.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Е.В.Перевалова. ОБДОРСКИЕ КНЯЗЬЯ ТАЙШИНЫ (историко-этнографический очерк)
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Н.В. Федорова. Западная Сибирь и мир средневековых цивилизаций: история взаимодействия на торговых путях
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Н.В.Федорова. Византийское сокровище угорских князей
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Е.В.Перевалова. Войны и миграции северных хантов (по материалам фольклора)
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Угорские княжества и Пегая Орда не менее государства чем княжества ильменских словен, полян, дулебов и прочих славянских племен в IX-X в. Для консолидации им не хватало только монотеистической религии и появления династии аналогичной Рюриковичам на Руси. Торговля с соседними тюркскими государствами и войны с соседними угорскими княжествами обусловливали выделение знати. Только окончательно объединить в одну государство угорские земли мешали просторы сибирской тайги. Для того чтобы контролировать все угорские земли нужно было иметь куда больший демографический потенциал чем у сибирских угров. Да и под русским господством на сибирских землях еще долго фактически правили местные династы, которые платили русским ясак. В Обдорском и Пелымском княжестве вон были династии, которые были ничем не хуже великопермских и вымских князей. Князья существовали и у волжских финнов. Безгосударственным строго говоря были только земли приполярных самоедов подобно саамам на Европейском Севере.
             СавроматTotal War Rome IIСаратовская область (РФ)Чингисхан
            • Imperial
            Imperial
            23 705
            Imperial
            372
            Imperial
            3 883
            Imperial
            29 487
            Imperial
            58

            Дата: 21 Январь 2013, 18:21

            Сброд, банда а не государство. Собственно, как и Казанское и Астраханское хамства. До России тут Дикое поле было. Поволжье и Сибирь - исконно русские земли, у местных племен государственности не было и они кроме резерваций ни на что претендовать не могут. :003:
            @_
            И историю их изучать не надо, чем быстрее все забудут про эти хамства тем лучше
               LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial
              6 067
              Imperial
              102
              Imperial
              1 342
              Imperial
              6 031
              Imperial
              0

              Дата: 21 Январь 2013, 18:43

              Бояршинова З.Я. Население Западной Сибири до начала русской колонизации
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Е.Ю. Коблова - У ИСТОКОВ СТАНОВЛЕНИЯ ДОРУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ В ЗАПАДНОСИБИРСКОМ РЕГИОНЕ: ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ИСЛЕДОВАТЕЛИ О «ЦАРСТВЕ» НА р. ИШИМ И ЕГО ПРАВИТЕЛЯХ
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Соболев В. И. История Сибирских ханств
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Средневековые тюрко-татарские государства
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

              Спойлер (скрытая информация)

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Спойлер (скрытая информация)

              Средневековые тюрко-татарские государства. Сборник статей. Выпуск 3. – Казань: Изд-во «Ихлас»; Институт истории им. Ш.Марджани АН РТ, 2011. – 212 с.
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              История, экономика и культура средневековых тюрко-татарских государств Западной Сибири
              Спойлер (скрытая информация)

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Цитата

              Сброд, банда а не государство. Собственно, как и Казанское и Астраханское хамства. До России тут Дикое поле было. Поволжье и Сибирь - исконно русские земли, у местных племен государственности не было и они кроме резерваций ни на что претендовать не могут. И историю их изучать не надо, чем быстрее все забудут про эти хамства тем лучше

              Типичное колониальное видение в ХХI веке. И просто очень толстый троллинг.
              А вот тут колониальное видение из XVI века

              Цитата

              По одну сторону от казаков расположена область Тура, протяженностью в двадцать дней пути; это крайний предел Дешт-и Кипчака. Владетель этой страны — Кучум-хан 24; он из потомков Чингиза, мусульманин, придерживается толка Имама Азама. /л. 24а/ Однажды, когда Кучум-хан куда-то отлучился, ночью пришли неверные русы и захватили город Тура. Как только оповестили об этом Кучум-хана, он обложил город и года два держал кафиров взаперти. Ослабив их таким образом до крайности, он затем вновь овладел Турой. Это событие произошло недавно. Однако, когда русы захватили Туру, они пленили сына Кучум-хана и отправили его в Москву 25. По сторонам владений Кучум-хана обитают удивительные племена необычной внешности; никто не понимает их языка; нет у них ни религии, ни веры, и подобны они в том диким животным 26, /л. 24б/ В стране той летом ночи крайне коротки и в течение сорока дней кряду невозможно совершать ночную молитву — наступает рассвет 27. Это доподлинно известная история. Предки Кучум-хана господствовали над той страной со времени Чингиза.

              Известия османского историка XVI в. Сейфи Челеби о народах Центральной Азии
              В XVI в. это было нормой, а вот сейчас расизм и ксенофобия ненормальны.
                 СавроматTotal War Rome IIСаратовская область (РФ)Чингисхан
                • Imperial
                Imperial
                23 705
                Imperial
                372
                Imperial
                3 883
                Imperial
                29 487
                Imperial
                58

                Дата: 21 Январь 2013, 19:15

                Вах-вах, какие страсти! На форуме антирусские элементы возмутились :0142: Скажите спасибо что русские не перебили все эти дикие племена - иногда мне кажется что зря. Изучение этих примитивных хамств ничего не дает кроме возбуждения идиотских мечтаний у потомков ничтожных народов, покоренных Ермаком. Так что постить бредовые сочинения о племенах канувших во мрак нет никакого смысла. Западная Сибирь - это нефть и ее мы никому не отдадим, если потребуется - уничтожим всех кто встанет на пути страны в нефтяном вопросе.

                Я так понимаю никаких аргументов кроме минусов в репу у общечеловеков нет... жалкое зрелище :023:
                Впрочем, я жду что еще панвенгерский шовинизм проявится. Не зря же эту тему про дохлые ханства и вождества первобытных тут завели... неужели мы лишимся такого зрелища? Венгрия от Дуная до Оби... :030:
                   rokkeroElder Scrolls SkyrimСообщество ИмпериалПирр Эпирский
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 284
                  Imperial
                  43
                  Imperial
                  635
                  Imperial
                  6 681
                  Imperial
                  10

                  Дата: 21 Январь 2013, 19:28

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

                  Скажите спасибо что русские не перебили все эти дикие племена - иногда мне кажется что зря. Изучение этих примитивных хамств ничего не дает кроме возбуждения идиотских мечтаний у потомков ничтожных народов, покоренных Ермаком
                  Говорю спасибо, что монголы не вырезали полностью Русь. А вам случаем не кажется, что зря? Ведь слабый - всегда жалкий против сильного (или будете отрицать, что руськие были жалкими против монголов тогда?)
                  -------------
                  Простите за оффтоп, трудно удержаться.
                     KardМод Europa BarbarorumДагестан (РФ)Не выбран
                    • Imperial
                    Imperial
                    356
                    Imperial
                    3
                    Imperial
                    28
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    0

                    Дата: 21 Январь 2013, 19:43

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

                    Я так понимаю никаких аргументов кроме минусов в репу у общечеловеков нет... жалкое зрелище

                    Интересно, а какие аргументы у Вас? Просто расизм и все? Серьезно.
                    Посмотрим, насколько русским будет тот же Ваш родной Саратов лет через 30.
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         18 Авг 2018, 07:09
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики