Сообщество Империал: Сарынь на кичку! - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Сарынь на кичку!
Бандиты или революционеры

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Qebedo ответил:

    18 545

    76

    5

    2 740

    4 120
  • Статус:Квартирмейстер

Дата: 17 Февраль 2008, 18:53

Jakov Lev

Цитата

Из этого можно сделать вывод - наша культура основана на бандитизме.

Разве наша культура - это Разин и Пугачев? Я-то думал, что это Державин, Пушкин, Гоголь, Вяземский...
А что до СОЧИНЕНИЙ о "благородных бандитах", то их в культуре любого народа пруд пруди - от Робина Гуда до Ринальдо Ринальдини...

    Alexx ответил:

      235

      1

      0

      32

      144
    • Статус:Легионер

    Дата: 17 Февраль 2008, 19:48

    Jakov Lev (15.02.2008 - 23:26):

    Здравствуйте, камрады!
    Разве не бывало так, что за оружие брались что бы отстоять свои права? Вот Разин, например, ведь пошёл на Каспий с попустительства властей, а потом вроде бы награбленное (экспроприированное) попросили отдать в "центробанк".
    Не справедливо, на мой взгляд. }^

    Имхо у благородного дона неверные сведения.
    Итак, немного о Разине.
    1. Изначально войско он собирал на Азов (отбивать его у турок). Вот только никому (ни казачьим старшинам, ни Москве) война с турками в тот период нафиг не нужна была. Потому поступили просто - послали к туркам весточку про этот поход (и само собой открестившись от Разина), к Разину тоже послали предупреждение, что его в Азове уже ждут с распростертыми (все-таки свой, нали б чем кончится).
    2. Разин повернул от Азова и вышел на Волгу где и занялся от скуки банальным грабежом караванов (по Волге идущих). Иначе "войско" просто разбежалось бы. При этом ухитрился грабануть "царский" караван (небывалая наглость по тому времени).
    3. На Каспий он сбежал после этого, когда на него выслали регулярные войска. Там занялся тем же, привычным делом
    4. Вернувшись с неплохими бабками где-то откупился (где-то дал взятки) и добился того что его пока не стали трогать. В это время по Волге бунтов было довольно немало и когда Разина всеж таки стали зажимать и гнать от Астрахани в шею он быстро нашел союзничков (проще говоря мясо которое можно было пустить на убой и поберечь казаков, которые воевать умели). И понеслась серия грабежей. в городах по тому времени гарнизоны стояли не такие уж и большие, потому до поры до времени он себя вольготно чуствовал. Потом прислали войско и вставили ему по полное число. Он сбежал на Дон (который по тому времени был фактически относительно независимым государством), покурослесил и там.
    Все эта бодяга продолжалась несколько лет, после чего его попросту окончательно разбили и выдали Москве (свои же причем казаки и выдали, те кто понимали к чему приведет)

    А привело это к утрате Доном собственного административного управления и введения управления из Москвы (ежели кто не знает, то казаки посольство свое имели в Мск и рассматривались как союзное государство (а не часть Московкого царства)). Именно после Разина и началась утрата казачьими землями той независимости что у них была.

    ЗЫ: В более короткой форме это уже было изложено в словах Аткинса "Бандит он и есть бандит"

      Jakov Lev ответил:

        851

        127

        0

        3

        41
      • Статус:Центурион

      Дата: 17 Февраль 2008, 20:41

      Здравствуйте, камрады!
      Atkins
      Я считаю, что культура, это любое отражение действительности, в зависимости от развития как личности, так и общества. Из постов камрадов я вывожу, что любая борьба за власть, это бандитизм. Вот и дополнил. Но не утверждаю, что прав. Это скорее предположение, основанное на постах форумчан.
      Alexx
      Разве не пропустили Разина Царицын и Астрахань? Это и есть попустительство. Дали вернуться - значит оценили по достоинству его поступок.
      А вот то что он не поделился с паханами из Москвы, это обидело. Его казну до сих пор ищут.

        Alexx ответил:

          235

          1

          0

          32

          144
        • Статус:Легионер

        Дата: 18 Февраль 2008, 12:55

        Jakov Lev (17.02.2008 - 20:41):

        Здравствуйте, камрады!
        Alexx
        Разве не пропустили Разина Царицын и Астрахань? Это и есть попустительство. Дали вернуться - значит оценили по достоинству его поступок.
        А вот то что он не поделился с паханами из Москвы, это обидело. Его казну до сих пор ищут.

        Не пропустили =)

        Он ПОСЛЕ Каспия попал в Астрахань. И большую роль играл тут то что откупился + романтика большой дороги (персидская княжна и все такое). Сложно было не пустить - народ требовал гульбы по такому делу. Ну и надеялись,ч то он на Дон уберется и больше не высовываться будет (возможно были и переговоры а-ля "второй Ермак")

        Но к хорошему это не привело. Бандитов надо мочить, а если договариваться с ними - они еще больше наглеют.

          Jakov Lev ответил:

            851

            127

            0

            3

            41
          • Статус:Центурион

          Дата: 16 Май 2008, 11:34

          Приветствую, камрады!
          Кроме того, что Разин не поделился, он ещё и "зипуна набрал" вплоть до Симбирска. Наезд на чужую кормушку.
            • 3 Страниц
            • 1
            • 2
            • 3
            Ответить в темуВведите Ваш логин  
            [Регистрация нового аккаунта]
            Введите Ваш пароль 
            [Восстановить пароль]
            Создать новую тему
            или Войти на форум через соцсеть
              Стиль:
                10 Дек 2016, 00:12
            © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики