Сообщество Империал: Робин Гуд и его коллеги - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Брат Госпитальер

Робин Гуд и его коллеги

Про благородных разбойников, лучников и т.д.
Тема создана: 17 февраля 2008, 11:42 · Автор: Брат Госпитальер
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 29 · Просмотров: 6 028
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
2 610
16
38
204
0

Дата: 17 февраля 2008, 11:42

Вчера, 16.02.2008, ушёл из жизни наш российский Робин Гуд - актёр Борис Хмельницкий.
Он сыграл отличные роли в таких фильмах, как ?Красная палатка?, ?Дикая охота короля Стаха?, ?Баллада о доблестном рыцаре Айвенго? и ряде иных картин. Однако он навесгда останется в сердцах многих именно как русский Робин Гуд, сыгравший главную роль в фильме "Стрелы Робин Гуда", в том самом, старом, с великолепными песнями Влад.Высоцкого.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

В связи с этим предлагаю камарадам высказывать свои мысли - а был ли реальный Робин Гуд ? и тот ли это РОбин из Локсли, "благородный разбойник", прибывший из Св.Земли и потерявший на родине все владения, в результате чего вынужденный скрываться в лесах Ноттингема ?
92.112.19.49
     LeChat
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    5
    0
    0
    1
    0

    Дата: 17 февраля 2008, 14:31

    Думаю, что нет. В легендах есть вещи из совершенно разных эпох. То есть эти вещи одна банда (допустим если бы она была) сделать физически не могла. Если речь идет о ричарде Львиное сердце и крестовых походах, то тогда не было длинных луков и соревнований йоменов. А если речь о йоменах, тогода какие нафиг принцы джоны и бароны?

    Но поскольку идентификатором Робина (кстати по-английски он не гуд-good-хороший, а худ-hood-капюшон, потому что скрывал лицо) то это не раньше середины 14 века, а скорее 15 век. 100 летняя война и ее окончание. Никаких Ричардов львиное Сердце и принцев джонов. Просто бандит времен Алой и Белой розы. Хотя я думаю что такого просто не было.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер
      18 632
      66
      2 742
      4 340
      5

      Дата: 17 февраля 2008, 17:37

      Легенда о Робине появилась в письменных источниках, ЕМНИП, ранее Войны роз. И первые тексты относили его именно ко времени правления Ричарда I. Охотничьи законы норманнов, Генриха I и II, и переход лесов в собственность короны очень настроили саксонских крестьян против королевских чиновников - лесничих.
      Кстати, у Робина Гуда был "предшественник" - стрелок-сакс, якобы убивший короля Вильгельма II Рыжего на охоте (в реале король погиб от несчастного случая).
         Брат Госпитальер
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        2 610
        16
        38
        204
        0

        Дата: 18 февраля 2008, 10:02

        Imperial Мне лично кажется что первоначально тема в стиле "РОбин Гуд и его молодцы" появилась именно после завоевания Британии нормандцами, и действительно, "старые саксонские вольности" были реально ущемлены. А потом просто пошло наслоение - героическая эпоха Крестовых Походов, Ричард Львиное Сердце, а потом уже и "Война Роз" и соревнования йоменов-лучников...

        Но при этом думаю всегда существовали некоторые банды лесных разбойников, которые реально грабили только богачей из знати, т.к. с простых селян часто и нечего было брать...
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          9 425
          87
          1 267
          21 198
          2

          Дата: 18 февраля 2008, 13:55

          Думаю, не только поэтому. Надо же им было где-то базироваться, получать продовольствие и т.д.? Кстати, у Бушкова мелькала фраза (уж не знаю, на основании чего он её выдал) о саксе-помещике, выгнанном нормандцами со своей земли и ушедшим в "лесные братья", мол какой-то такой чел и являлся прообразом Робин Гуда.
             Aleksashko
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 043
            1
            14
            267
            0

            Дата: 18 февраля 2008, 18:22

            Jackel (18.02.2008 - 13:55):

            Думаю, не только поэтому. Надо же им было где-то базироваться, получать продовольствие и т.д.? Кстати, у Бушкова мелькала фраза (уж не знаю, на основании чего он её выдал) о саксе-помещике, выгнанном нормандцами со своей земли и ушедшим в "лесные братья", мол какой-то такой чел и являлся прообразом Робин Гуда.

            Вы еще вспомните роман Р.Л.Стивенсона "Черная стрела", там тоже рассказывалось по лесных братьев времен Алой и Белой роз.
            Я так думаю. что все это народный фольклер с элементами реализма ( ведь у былинных богатырей тоже были реальные прообразы ).
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              9 425
              87
              1 267
              21 198
              2

              Дата: 19 февраля 2008, 13:21

              Больше всего меня убивают люди, толком ничего бушковского не читавшие, понятия не имеющие о том как и про что он пишет, но при этом презрительно усмехающиеся слыша фамилию "Бушков"... Чтобы его оценивать, надо знать большую часть его произведений. Слишком многогранный талант... Это во-первых.
              Стивенсон. По-вашему, плохой писатель, все перевиравший и искажавший? Позвольте не согласится.
              И вообще-то, я высказал одно из существующих предположений на эту тему, а не утверждал что-либо, как у нас любят делать некоторые товарищи.
                 Aleksashko
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 043
                1
                14
                267
                0

                Дата: 19 февраля 2008, 14:08

                Jackel (19.02.2008 - 13:21):

                Стивенсон. По-вашему, плохой писатель, все перевиравший и искажавший? Позвольте не согласится.
                И вообще-то, я высказал одно из существующих предположений на эту тему, а не утверждал что-либо, как у нас любят делать некоторые товарищи.

                Про Стивенсона я ничего плохого не говорил. Но про того же Вальтера Скота -еще в советские времена была книжка где подробно описывались нестыковки в описываемой им исторической эпохи ( на примере Айвенго и Квентина Дорварда ). И никого я грязью не поливал, а высказал свое мнение....
                Может быть чуть-чуть не в правильном тоне.
                   Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 610
                  16
                  38
                  204
                  0

                  Дата: 19 февраля 2008, 16:54

                  Imperial
                  Возможно, что очень важным моментом в сказаниях о Робин Гуде думаю то, что там НЕТ ЛОНГБОУ, а это показатель эпохи ! ведь длинные луки стали массово применяться в Англии конкретно с 1280-90х гг. и разумеется использовалис в период "Войны Роз". Так что первоначальное зерно, равно как и борьба за "старые саксонские вольности", и право стрелять дич в лесах для всех свободных общинников в частности, - это ещё с эпохи вскоре после норманнского завоевания, да и тактика полупартизанской войны вполне соответствует реалиям борьбы против вторжения...
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    9 425
                    87
                    1 267
                    21 198
                    2

                    Дата: 20 февраля 2008, 10:02

                    Вообще-то лонгбоу - вроде бы изобретение именно саксов, и весьма древнее. Века этак 5-6. Во времена Билли-Ублюдка он вроде бы давно "исчез", а потом снова выплывает у валлийцев, как якобы их изобретение... Это я к тому, что нельзя полностью исключать возможность использования данным персонажем лонгбоу, даже если он жил в 11-12 веках.
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 мая 2020, 11:11
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 фев 2020, 23:31
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 15 июл 2020, 00:07 · Счётчики