Сообщество Империал: Аланы Кавказа - Сообщество Империал

Гоар

Аланы Кавказа

Схватка за предков кавказских народов
Тема создана: 25 февраля 2008, 11:06 · Автор: Гоар
  • 61 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Гоар
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 февраля 2008, 11:06

Сторонники иранского происхождения этнонима ?алан?,считают, что он произошел от древнеиранского слова ариана(арииский), при том,что не один древний автор не называл так алан
Спойлер (раскрыть)


Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЧеченцы и евреи?
     Гоар
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 01 апреля 2008, 10:23

    Пальму первенства никому не хочется отдовать. Что говорить о других национальностях, когда даже многие чеченские историки, политики, которые по праву гордятся, что у них сохранился аланский язык и обычаи, когда заходдит разговор о более архоязычном языке ингушей и Кодксу чести царственных алан, называют нас .... прочитайте сами--
    "Ингуши, в силу сложившихся обстоятельств, на новую историческую арену вступили со старыми порядками, тогда как все остальные нахчи: горцы-ламарой (шарой, чIаьнтий, тIерлой, мIайстой, маьлхий и т.д.), предгорники-арцхой (нахчмахкахой, чIеберлой, шотой, нашхой, орстхой, чоьхьарой) и равнинники-аренхой (теркахой, гIачалкхой, аренан-аьккхий и т.д.) - составили новое общество с новыми общественными порядками и отношениями, и общенациональной религией ислам. В этом обществе приоритетными были не узкая кровнородственная община род (вар, ц1а) и мини-государство (тайп), а свободная личность (оьзда стаг) и нация (къам). Об этом свидетельствуют содержания эпических песен того времени - илли, восхва-ляющих именно личность и национальную патриотичность.

    Эта исключительная изолированность одного отдельного нахчинского племени, связанна не только с географической изолированностью Ангушской долины, но и с тем, что ингуши, позже всех остальных вайнахов вышли на равнину. Факт изолированного от остальных вайнахов расселения ингушей на плоскости произошёл в то время, когда уже представители всех некогда изолированных в горах вайнахских тайпов, расселившись на Чеченской равнине вместе с равнинным нахчинским племенем чечаной/чеченцы (чоьхьар нах) в общих крупных селениях вновь консолидировались в единый народ.
    Вот такую ахинею несет Джамбулат ?нахчинский?, подобной болезнью болеют большинство чеченских историков, политиков.
    С одной стороны они гордятся перед народами Кавказа, тем, что чеченцы и ингуши сохранили свой аланский-нахский язык и обычаи, но при то, что ингуши сохранили архоязычный чистый нахский язык и обычаи лучше чем чеченцы называют изолированностью, оторванностью, старыми порядками и т.д. Дорогие братья нохчий! Чем то ингушам надо было жертвовать, чтоб сохранить язык, кодекс чести- эздел предков царственных алан. Б. И. Далгат отмечает в своих исследованиях, что - "...ингуши некогда приблизились к тому идеалу правосудия, до которого не смогут дойти когда-либо цивилизованные народы мира" . "
    Основным критерием, объединяющим ингушский народ, был комплекс традиционных норм этики ингушей ?ГIалгIай-эздел?, РАЗРАБОТАННЫЙ людьми, которые познали власть, и занимали продолжительное время, ВЫСОКИЙ СТАТУС среди племен и народов, из средневековья.. Только человек, не имеющий ПОНЯТИЯ О ЧЕСТИ, благородстве, может утверждать, что изолированный в горах выживающий народ, мог перенять у князей соседних народов норму этики воспитанную веками, и предназначенную избранным людям. Моральный кодекс ингушей, истоки которого основаны на чести, совести и благородстве, НЕЛЬЗЯ ПРИВИТЬ взрослому человеку они должны впитываться в кровь с молоком матери. Даже сегодня в 21 веке, кодекс чести, является главным личным судьей, практический каждого настоящего ингуша.
    В холодных и голодных горах нельзя разработать царский кодекс чести, там его можно только закалить!!!!!
       partyzaan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 апреля 2008, 11:37

      2 Гоар:
      Насколько, по-твоему, верно утверждение историков о близости корней аланов и сарматов и схожести их обычаев в эпоху Великого переселения народов?
         Гоар
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 03 апреля 2008, 12:03

        Приходи свободным партизан!\так приветствовали наши предки\
        В источниках генеалогической таблицы Мровели ?кавкасианам? соответствуют сарматы, савроматы (в древнеармянском к ним добавлен этноним аланы). (Кекелидзе К. С. Указ. соч.).
        Са, Сар -мой,мое Мат -язык, место.\ингушское\. значит этимология слова сармат- мой язык,мое место, созвучно с сегоднешним Вайнах - наши люди.
        А вот как боялись в советское время нахских ученных --
        В свою очередь, все работы Я.С. Вагапова, доказывавшего нахоязычие сарматов, в обязательном порядке подлежали рецензированию осетинских ученых, неизменно дававших отрицательные отзывы (Багаев 1993). Для этого использовались не только жесткая научная критика (Виноградов, Мамаев 1985; Дударев 1988), но и административные меры.
        по утверждению В.Н. Гамрекели осетины "иранизировались" не ранее XIV-XVI веков, то есть тогда когда последнее аланское государство уже прекратило своё существование. (Гамрекели В.Н. Двалы и Двалетия. Тбилиси - 1961 г.). Историческая наука Российской империи, коварно и подло украла "скифо-сармато-аланских" предков у современ-ных кавказских народов нахчи (чеченцы и ингуши) и карачаево-балкарцев всецело причислив их к предкам исключительно осетин. Россия посчитала осетин язычников, псевдохристиан, более благонадёжными для своего влады-чества на Кавказе в отличие от кавказцев-мусульман нахчи и карачаево-балкарцев и планомерно прививала им комплекс ложного реваншизма.
        Цинизм и преступление официальной науки в том, что аланами назначили ягнобцев с Памира, которые рабами прибыли в обозе у Тимура и помогали истреблять остатки алан-нахов которые оборонялись высоко в горах. Обмануто все человечество с подачи ягнобца истлевщего Сталина.
        Аланские личные имена, этнонимы,название местности городов,религия, сохранившиеся слова, данные историч хроник свидельствует о нахоязычности
           partyzaan
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 апреля 2008, 08:21

          2 Гоар:
          У сарматов две - полторы тысячи лет назад женщины играли огромную общественную роль. Замужние женщины имели решающий голос в государственных делах, а девушки участвовали в битвах наравне с мужчинами (хотя, скорее всего, составляли отдельные отряды). Предполагают, что девушка могла выйти замуж, только убив врага в бою (впоследствии, возможно, это условие отменили, и для получения права на замужество достаточно было просто поучаствовать в военном походе). Древнереческая легенда об амазонках возникла, возможно, после столкновения эллинов с такими отрядами сарматских девушек.
          Советский историк академик Б.А. Рыбаков, помнится, указывал на какие-то источники, в которых сарматов называли "женоуправляемыми", и считал, что первым толчком к созданию русского сказочного образа бабы-яги также послужили войны приднепровских славян (союзников скифов) с сарматами (противниками скифов). Сарматы, как известно, победили, и в русских сказках появилась баба-змеиха, живущая у лукоморья, там, где отрубленные русские головушки торчат на тычинушках (название баба-яга появилось гораздо позднее, у татар был такой Бабай-Ага, а в лес, в избушку на курьих ножках, этот персонаж переехал ещё позже).
          Кстати, о змее-горыныче. Змей, как известно - стандартное иносказание, указывающее на любого кочевника в русских сказках и былинах, но именно знамёна в виде драконов, использовавшиеся сарматскими и аланскими армиями, вызвали этот образ. Распространение в Англии легенд о рыцарях круглого стола, сражающихся с драконами, тоже наверняка связано с сарматами и аланами, составлявшими отряды римской конницы.
          Получается, что эти народы своим экзотическим обликом и обычаями заметно обогатили европейский фольклор!
             Гоар
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 апреля 2008, 16:05

            Марш вохьл Партизан!\Приходи свободным\
            Много общих слов у ингушей с русскими. Пример. Са-Свет! Да-День, Дик-добрый.\вспомни о словах Горепикина, который называл ингушския язык КЛЮЧОМ к другим языкам мира\
            Есть статья про о Игоре и Овлуре\сармат?!\ Слово о полку И....

            Думаю для тебя буде интересной статья доктора наук из Сарбонны Цароевой М. про амазонок, где ты получишь ответ на свои вопросы. Добалю только, амазонки были в многих местах, даже в Африке, но с ними жестоко расправился патриархат, т.е. мужики. Только с предками ингушей они заключили брачный союз, т.к. у ингушей не трогали женшин, даже врагов!!!??
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Гоар
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 апреля 2008, 08:33

              Истинный сын Кавказа Мровели утверждает, что предок армян,грузин родной брат Кавкасиону\предок ингушей\, которому достались Кавказские горы и земля от реки Ломе-хи-на ингушском горная река Терек или Сулак?В подтверждение приводит свидетельство царевича Вахушти: "Кавкасос овладел страною от границ Лекана вплоть до Понтского моря вместе с северною от горы равниною, и через это стали называться гора - Кавказосом, а равнина - Оси". (Вахушти Царевич. География Грузии. Тбилис-1904, с.136) .

              В подтверждение Мровели очень много обшего между ингушами, армянами и грузинами.
              "В настоящее время выявлен ряд армяно-вайнахских соответствий в названиях языческих богов, легенд, имен, слов топонимики, о чем мы расскажем ниже.

              Возникает вопрос: "Как могло набраться столько армяно-вайнахских сплетений. Ответ может быть только один лишь в том случае, если эти языки и народы были соседями в глубокой древности достаточно долгое время. Об этом говорят лексические совпадения: "бун" - гнездо, "пор" - беременность, "тур" - меч, "берд" - крепость, "хазна" -сокровища, клад, "керт" - постройка. "арч" - медведь, "газ" - гусь, "бад" -утка, "бал" - вишня, "мок" - темно-коричневый."В ингушском и грузинском языках мы с другом нашли следующие общие слова:
              аг - колыбель
              буг - глиняная миска
              боал - вишня
              болак - земляная груша
              хох - лук
              комс - виноград
              кондар - чабрец
              аьрзи - орёл
              кер - нутро
              котам - курица
              жIали - собака
              лом -лев
              вир - осёл
              пIури - хлеб, еда
              хингал - вареник, пирожок
              мангал - коса
              гота - пахота
              херх - пила
              бохч - кошелёк
              чIондарг - скрипка
              баге - рот
              захал - сват
              кIир - неделя
              оршот - понедельник
              шоатта - суббота
              пIаьраска - пятница, ингушское женское имя (по-русски Прасковья)
              цаца - сито
              гали - мешок
              кIув - смола
              цел - тяпка
              марх - пост
              мозгIар - священник
              жIарг - крест
              чами - ковш, чашка
              ха - время
              хи - ствол дерева
              тха - шерсть; наш
              тхов - крыша
              моарзагI - щипцы
              чарх - колесо
              кIудал - медный кувшин
              инкал - верблюд
              кйер - ястреб
              циск, цицк - кошка
              бов - сова
              къайг - ворона
              кий - шапка
              кIув - смола
              чIир - месть
              тIоаргац - сундук
              ча - солома
              чIондарг - скрипка
              пандар - гармонь
              щущ - бутылка
              элгац - храм
              шиш - влияние, почитание
              селхан - вчера
              кха - пашня
              ал - пламя
              хорш - лихорадка
              бургац - мяч
              маьчи - чувяк
              каьхат - бумага


              Грузинские и армянские историки болеют обшей человеческой болезнью, которые доказывают, что ингуши у них переняли слова, и произощли от них. Тут они дружно забывают Мровелли, который доказывал, что они братья!
              Глупо говорить кто от кого произошел, но есть архоязычные языки, которые по словам ученного историка Горепикина "ингушский язык есть Ключ к языкам мира"
              могут оказать большую услугу историкам, так как у ингушей есть этимология, обьяснение многим словам!
                 Гоар
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 13 апреля 2008, 09:33

                Мровели пишет, что Кавказские горы и земля, была дана Кавкасиону.В подтверждение приводит свидетельство царевича Вахушти: "Кавкасос овладел страною от границ Лекана вплоть до Понтского моря вместе с северною от горы равниною, и через это стали называться гора - Кавказосом, а равнина - Оси".!!! (Вахушти Царевич. География Грузии. Тбилис-1904, с.136) .. По утверждению В.Н. Гамрекели осетины "иранизировались" не ранее XIV-XVI веков, то есть тогда когда последнее аланское государство уже прекратило своё существование. (Гамрекели В.Н. Двалы и Двалетия. Тбилиси - 1961 г.).
                Теория историков о современной Осетии, наследнице Мровеловской Овсети, есть циничная сказка Сталина о Тимуровских рабах из 14 века, не имеющая под собой никаких оснований. Мровели пишет, что Овсети - это часть владений Кавкаса - одного из отпрысков Таргамоса - и земли его занимали территорию ?от реки Ломека до рубежей Кавказа на западе?.
                Характерная черта алан - воинственность, свободолюбие, независимость, неуплата дани, строительство укрепленный, городищ, отсутствие сословий. Среди Кавказских народов, эти черты характера в полном объеме унаследовал только вайнахский народ. Но откуда эти ?странные нарты? с осетинского фольклора претендующих на аланство, которые занесли в горы не свойственный Кавказу обычай, с сексуально озабоченной Сатаной породившуюся от брата Урызмага чудище Сталина, пожравшего сотню миллионов человеческих жизней??! Много труднообъяснимых странностей в историй Кавказа, но вот, зачем понадобилось ягнобцу Сталину депортировать аланские народы в народные праздники, 23 февраля ? вайнахов и балкарцев 8 марта ?
                Вот , фу, фил \дыханье,семя и лукав. \, - философский вопрос, сравнимый с хвостом козы.!!( У одного мудреца спросили, что, на его взгляд, абсурднее всего на этом свете? ? Хвост козы ? ответил он?.. ..?!?.)
                Подобно хвосту козы смотрится неприкрытая срамная ложь официальной науки, о назначенных аланах, которые на проверку оказались ягнобцами-таджиками, исчезающим племенем с высокогорного Памира, пришедшие в 14 веке на Кавказ рабами, в обозе у Тимура, для борьбы с аланами-нахами отступившимися в Кавказские горы.\подтвержд. 2006года Генофонда РФ и США. \
                Циничная шутка кровавого тирана Сталина, о ?назначение? аланами ? ягнобцев - военных рабов их заклятого врага Тимура, стала на протяжение века, официальным научным лжедоказательством для всего цивилизованного мира.

                Осетины это ягнобцы с горы Памир. Научные светила ?не заметили?, что осетинский язык, это язык ягнобцев с высокогорного Памира, исчезающего племени Таджикистана, где даже в 21 веке, передвижной гужевой транспорт, только ослы и яки, которые попали на Кавказ рабами в обозе Тимура в 14 веке. Там где дело касалось подготовки боевых рейдов для Тимура не было мелочей. У него до всего доходили руки и не потому ли он достиг вершин могущества, а военная история причислила его к рангу Великих полководцев. Основательно готовился азиатский тиран в аланском случае, который знал о военных неудачах монголов в Кавказских горах и стратегических воротах ?Дарьяльское ущелье?.При войске Тимура находился специальный отряд для ведения войны в горных условиях, составленный из представителей племени мекритов?! с Памира которые по словам Йезди, ?в ходьбе по горам были так ловки и искусны что заберутся в любое место, куда только серна может забратся?.Очевидно Тимур, в обозе пригнал рабов, не только с целью истребления горцев в труднодоступных горах, но со стратегическими целями, создания поселение в Дарьяльском ущелье из послушных его воле азиатских людей. Только так можно объяснить появление памирских ягнобцев с высокогорного Памира, в обезлюдевших аланских горах . Есть обьяснение и тому, как выжили ягнобцы по соседству, даже с поредевшими аланами-нахами, которые известны своим отношением к любым завоевателям. На Кавказе не трогают женщин, детей и рабов.
                   Kartveli
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 13 апреля 2008, 11:30

                  я как Грузин, не могу не высказатся о Мровели.

                  1. Леонтии мровели был Грузином

                  2. он жил в эпоху (X-XI век) когда Грузинское царство, под короной Багратионов боролась за обединения всего Кавказа , для этого нужно была соотвествующая идеология, якобы для подготовленя почвы о братстве живущых на Кавказе Армян и Грузин. по даанным научным, Грузины и Ингуши, Ваинахи имеют более тесные културные и антропологические связы, чем Армяне и Грузины. Армяне индоевроискии народ, а Грузины отнясятся к Картвелскому (Грузинскому) группе язиков.

                  3. Армяне - не Кавказскии народ, об этом твердит вся мировая наука, кроме некоторых Армянских учённых. оны пришелцы с фракии в малую азию, а потом в Урарту и на Кавказ.
                     ахпер
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 13 апреля 2008, 12:43

                    Kartveli смотря что вы имееште в виду под словом Кавказ... если имено Кавказ то да мы не Кавказ мы жители Армянского Плато.

                    про пришельцев с Фракии доказательства в студию... и нащот пришлости индоевропейского этноса в малой азии тоже както всё виломи на воде Imp Ну и вы же неможете не знать про то что Хеты страну лежащую от них в стороне Урарту называли Хаяса (само название Армения на армянском)

                    Цитата

                    Грузины и Ингуши, Ваинахи имеют более тесные културные и антропологические связы, чем Армяне и Грузины.


                    вот это верно ) кроме культурного родства Imp
                       Гоар
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 13 апреля 2008, 12:55

                      Уважаемый Скиф! Я всегда повторяю, что все острые исторические моменты стараюсь опиратся на известных осетинских ученных. Абаев известный в мире ученный-историк, он подчеркивает, что осетинское лаг-мужчина имеет обьснение с кавказских слов лак\лей\лук-раб. Это подтверждает историк Генко.
                      Это ведь история, которую необходимо расматривать со всех углов, и я не вижу оскорбление где этого не видят известные историки-ОСЕТИНЫ.!!!! Тем более сегодня осетины, равные среди равных и даже еще большего имеют и еще большоого желают.

                      Картвели! полностью согласен с тобой, что ингуши очень родственены грузинам. Но я не согласен с "советской" оценкой Мровели. Сегодня мы с каждым днем убеждаемся что он прав, когда находим обшие слова, названий территорий с армянами, адыгами которых также Мровели не выделил в отдельный от Кавкасиона народ, хотя прикрасно знал об их существований.
                      4-5,2 в. д.н.эры.Сатрапий Персий за ? 18 урарту - частично арменизировались, ?19- макалоны,халибы, ?13 сатрапию входила Армения, здесь еще проживали хурриты и урарту, продолжашие говорить на своем близкому нахам языке, хотя языком межплеменого общения был армянский язык, итд. Хуритоязычные колхи создали Колхидское государство, об том, что в этих местах говорили на древнеингушском языке, говорят множество нахских топонимов. Картли! Карт-территория, забор\ ингушское слово Корт-вершина\ есть род ингушский Картоевы! В этногинезе грузин, как и наверное армян, принял участие нахский элимент и пришлый мушкский или другой элимент с Малой азий. Позднее есть свидетельства греческих, др.источников наблюдается строительство деревянных башен среди прямых предков нахов. По сообш. Плиния в начале нашей эры Колхида\ перевод внизу вода-ингушское\ пустеет, большинство населения покидает ее, причины неизвестны.. Есть только угорзы с Рима Флавий" они будут аккуратны, или мы выгоним их страны" Вот Кардухи,халибы,халдеи,макроны,колхи,моссиники, крйты и теберены не были подчинены песрсидскому царю" - пишет Ксенофонт. Все античные историки отмечают необычайную воинственность колхидских племен, племени ганахов, халибов. Последние по словам Ксенофонта шли в атаку пели и плясали!?
                      Разрозненные тысячи свидетельства, которые во времена Мровелли, имели более веские и четкие предания из старины! Который прямо отмечает, самый воинственный из них Кавкасион получил самый трудный участок от реки Ломе-хи\горная река-инг\ до рек Тан и Идиль, где его потомки противостояли тысячам известных и неизвестных истории захватчиков, начиная с гунн, тюрков, персов, арабов, монголов, Тимура и т.д. Сегодня в 21 веке. официальная историческая наука причислила его славную историю другим народам, дабы забрать память о своем прошлом, лишить истории, что есть трусость перед величием этого народа, который в последние 10000 лет прожил спокойной жизнью, только во времена Брежнева.?!
                        • 61 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ФАланы в Total War: Attila
                        Аланы в Total War: Attila
                        Автор R Reis666
                        Обновление 18 марта 2024, 09:14
                        ДАланы
                        Степняки, ставшие - горцами
                        Автор o oottoo
                        Обновление 31 мая 2020, 18:41
                        ЮАланы. Мини-рескин
                        Небольшой реским аланов и сарматов
                        Автор R Reis666
                        Обновление 05 апреля 2018, 12:53
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 12:10 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики