Сообщество Империал: Аланы Кавказа - Сообщество Империал

Гоар

Аланы Кавказа

Схватка за предков кавказских народов
Тема создана: 25 февраля 2008, 11:06 · Автор: Гоар
  • 61 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 Гоар
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 февраля 2008, 11:06

Сторонники иранского происхождения этнонима ?алан?,считают, что он произошел от древнеиранского слова ариана(арииский), при том,что не один древний автор не называл так алан
Спойлер (раскрыть)


Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЧеченцы и евреи?
     Гоар
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 апреля 2008, 19:44

    Аланские 1.личные имена, 2.этнонимы, 3.название городов и местностей, 4.религия, 5. сохранивщиеся слова, 6. данные исторических хроник свидетельствуют о нахоязычности алан. Но есть сталинская, политическая, официальная теория о ?ягнобских аланах? с Памира, которую, по словам Шнерельмана в книге ?Быть аланами? защищали нетрадиционными методами: - ?в свою очередь, все работы Я.С. Вагапова, доказывавшего нахоязычие сарматов, в обязательном порядке подлежали рецензированию осетинских ученых, неизменно дававших отрицательные отзывы (Багаев 1993). Для этого использовались не только жесткая научная критика (Виноградов, Мамаев 1985; Дударев 1988), но и административные меры. Например, в 1976 г. власти наложили арест на подготовленную К.З. Чокаевым книгу ?Язык и история вайнахов?, названную А.В. Власовым\1 секр.обкомаКПСС\ ?идеологически порочной и ненаучной?. Практический ничего не изменилось сегодня, в этой теме на многих кавказских сайтах, которые, по словам Путина ? не умеют отделять мух от котлет? Сталинизм это раб, в сломанной, НАСЛЕДОВАННОЙ душе.

    Марш волх! - говорили предки, что озночает Приходи свободным! Они понимали разницу между рабством и СВОБОДОЙ!!!!
       Рунир
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 апреля 2008, 14:42

      Скиф
      Да просто человек прочитал одну книгу, и всавляет ее сюда целыми главами, самому писать то или лень, или не по силам.

      Гоар

      Цитата

      Мровели пишет, что Кавказские горы и земля, была дана Кавкасиону

      Я тебе уже говорил что легендарные личности типа Руса, Леха, Чеха, Сима, Хама, Иафета и некоего Кавкасиона остаются легендарными личностями, и от реальной истории далеки. Да и где говорится что Кавкасион это предок именно нахских народов, а не народов Сев. Кавказа вообще?

      Цитата

      По утверждению В.Н. Гамрекели осетины "иранизировались" не ранее XIV-XVI веков,

      Ты привел одного исследователя, но можно привести в опровержение твоих слов в сто раз больше исследований.

      Цитата

      Характерная черта алан - воинственность, свободолюбие, независимость, неуплата дани, строительство укрепленный, городищ, отсутствие сословий.

      Такие же черты у многих народов мира, у тех же зулусов, может они потомки алан???
      Когда строительство городищ и укреплений было этническим признаком? Дружище, ты вообще читаешь то что копируешь из книги? О каком отсутствии сословий речь если известны имена аланских царей типа Саросия, Дургулеля, Урдуре и др. Проснись.

      Цитата

      Среди Кавказских народов, эти черты характера в полном объеме унаследовал только вайнахский народ

      Ну да, все кавказцы лохи против вас. Приедь к нам в Адыгею, зайди в аул Уляп и скажи это бесленеевцам. Блин, первый класс вторая четверть.

      Цитата

      Но откуда эти ?странные нарты? с осетинского фольклора претендующих на аланство, которые занесли в горы не свойственный Кавказу обычай

      Из степи батенька, от ираноязычных алан, потому и не свойственно Кавказу. Вот ты сам ответил на вопрос.

      Цитата

      аланах, которые на проверку оказались ягнобцами-таджиками, исчезающим племенем с высокогорного Памира, пришедшие в 14 веке на Кавказ рабами, в обозе у Тимура, для борьбы с аланами-нахами отступившимися в Кавказские горы

      Что за бред, ты сам веришь в то что говоришь? Ты видел осетина? А таджика? Они похожи?
      Скажу тебе что по археологическим источникам не отмечается никакой смены населения в районе современной Осетии, такие вещи не проходят бесследно, да и отражено это было бы в десятках источников соседних государств, это тебе не носки поменять.

      Цитата

      На Кавказе не трогают женщин, детей и рабов

      Без комментариев, вы супер народ! На Кавказе никогда не делали терракты, в которых гибли и женщины и дети. Хоть постеснялся бы копировать эту фразу, не говори за весь Кавказ.
         Гоар
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 апреля 2008, 07:04

        Привет Рунир! Украинец или адыг?! Ты хоть определись?! Я знаю, ты не украинец, потому как в голод, украинцев втречали по человеческий ингуши и у них свяжа память. Не адыг, поскольку адыги мои натуральные читатели\друзья\ это отвергли. Видимо в тебе сидит старинная привычка, называться чужими именами. Мои статьи читает, среди первых осетинка и осетин\дигорец\, реакция которых предсказуема. Россияне не путают немцев с прошлой сложной и кровавой историей, которая коснулась по живому каждого дома. По их просьбе я убрал из статьи многие отзывы русских, немецких,еврейских историков. Дигорец говорит всегда ?если б у нас были Ваши башни, фригийский колпак и Кодекс Чести-Эздел, тогда осетины заняли б место среди богов Греции? Он прав, и я принимаю его укор, только он не знает какой нечеловеческий пресс давил на историю нахов!!!
        Дружише! Ты не задумывался, почему предки ингушей строили всегда башни, которых называли чудом сравнимым с полетом в космос и строить которых гораздо труднее чем дома.? Ты не задумывался, над тем, что человечество хвалит пирамиды египтян для мертвых, а не башни для живых у ингушей\АЛАН!!!!\? Думаю ты читал, о разнице потоков воздуха в пирамидах,башнях и огромной пользе для человека.!! Найди другой народ, который отверг сословия, которому мстили все рабы за уникальность? Или тот народ, который воспитывается ВЕСЬ на кодексе Чести для избранных. Посмотри на их каракулевую папаху, которая упадет, если склонишь голову, которая для него признак свободы и он ее не снимает в помещений вызывая нарекания ?умников?. Найди народ, который человечество называет ?Адам? и себя ?нах?, поскольку последние отличались от первобытного Адама, законами Человека.
        Человека называют Саг! Са-душа,свет. Войну называют Тьом, от Тьо-камень,каменная война.

        Дружише! Ягнобцами предками осетин назвала, вернее подтвердила экспедиция 2006 года США и Генофонда РФ!!!\читай вверху мою ссылку\. Все остальное у тебя, подобное, это не может быть, это бред и т.д. Почитай внимательно Мровели, Вахушти, грузинских, армянских историков, которые имели тогда письменность и оставили исторические документы. Почитай внимательн мои комментарии!!

        У сотен индоевропейских слов в основе лежат ингушские слова!! Д - день, Д -делать. Лов - желать или любить. С-свет, Зи-замечаю.
        Вот казалось татарское Бохътар\богатырь\ Бохъ-бык,тар-схож, Карт-территория,забор.
        Карт-курт-урт-юрт?!
        Горепикин пишет, что ингушский язык КЛЮЧ к другим языкам мира!!!!!

        В любом случае, я рад твоим вопросам!
           Скиф
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 15 апреля 2008, 09:30

          Цитата

          Дигорец говорит всегда ?если б у нас были Ваши башни, фригийский колпак и Кодекс Чести-Эздел, тогда осетины заняли б место среди богов Греции

          Цитата

          Найди народ, который человечество называет ?Адам? и себя ?нах?, поскольку последние отличались от первобытного Адама, законами Человека.


          В принципе из этой замечательной темы, которую пора переименовать в "Сказки народов Кавказа", я уже усвоил, что все вайнахи царского происхождения, а все не вайнахи потомки рабов, а те, кто это отрицает, хуже рабов.
          Но оказывается вайнахи не просто царского, а даже божественногно происхождения...

          Стало быть, если я правильно понял, первый нах появился одновременно с Адамом, но в отличие от последнего уже имел кодекс чести, и был лучше настолько, насколько вайнахи лучше всего остального человечества?
          А украинцы, в благодарность за то, что ингуши их принимали (кстати где и когда это было?), должны быть согласны с тем, что и они и все остальные изначально хуже вайнахов?
          То есть, кто согласен с тем, что он хуже вайнахов, просто рабы и потомки рабов, а те, кто не согласен, даже хуже рабов.


          Цитата

          Ты не задумывался, почему предки ингушей строили всегда башни, которых называли чудом сравнимым с полетом в космос

          Не нужно ложной скромности, ну что там какие то полеты в космос по сравнению с волшебными башнями?

          Цитата

          На Кавказе не трогают женщин, детей и рабов.


          Мы имели много случаев убедиться в этом. Беслан например.
          Да и то, что у некоторых людей в 21 веке рабы все не сходят с языка, то же весьма показательно.
             Гоар
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 15 апреля 2008, 12:05

            Приходи свободным Скиф! это позволит тебе меня понять лучше!

            Во первых ингушские\аланские\ башни сравнил с полетом человека в космос изв. в мире историки Крупнов, Семенов, а не я.
            Во вторых все Человечество делилось на господ и рабов, кроме алан и их потомков ингушей, потому негоже меня перефразировать на свой лад. И это не я сделал. Насчет украинцев прочти снова и внимательно!
            В третьих Беслан. Школу захватили боевики состоящие из разных национальностей, осетины, русские, ингуши, чеченцы, казах, арабы и т.д. Перед Всевышним ответят, те кто организовал этот ужас, направил его. В этой школе в 1992 году сидели ингушские заложники, которых жгли,убивали. Я давал ссылку англичанина, навверху. Будь проклят тот кто организовал тот и этот сценарий.
            До прихода генерала ФСБ Зязикова к власти в Ингушетию, расскрываемость тяжких преступлении была нв 100%. Так как ингуши никогда, просто так не убивали, практическитй всегда был мотив.
            До Зязикова, по словам российских журналистов, не замечено не одного ингуша в громких террактах?!
            Ингуши очень консервативный народ который не менялся тысячилетия изменился на 100% с приходом Зязикова?? Кто верит в этот идиотизм?
            В заключениий скажу лишь, среди многих героев окружавших Беслановску школу, только алан-ингуш Аушев Р.С. рисковал своей жизнью, как когда-то в Белом доме, когда расстреливали российский парламент, в Афганитане. Кстати в Афганистане за все время не замечено ни одного ингуша предателя и труса. Когда многие народности не могут о себе этого сказать. И это воевал народ, которого депортировали, ссылали.

            Рад общению!
               Скиф
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 15 апреля 2008, 12:58

              Гоар
              Твой ответ меня порадовал.
              Просто следи, что б твоих постах не было моментов, унижающих другие народы, это запрещено правилами форума, да и просто никуда не годится, и мы поладим.
              Различных исторических версий великое множество, часто они противоречат друг другу, и излагая какую либо из них, не забывай о том, что это всего лишь только версия, одна из многих, а не истина в последней инстанции.
              Полагаю, наивно, да и не хорошо думать, что позиция человека по каким либо вопросам зависит только от его национальности.

              Цитата

              Когда многие народности не могут о себе этого сказать.

              На нашем форуме нельзя никого обижать по национальному признаку.
              Нужно искать точки соприкосновеня и согласия, а не возводитиь друг на друга бесконечные обвинения. Не знаю о ком это, но уверен,представители этих народов ответили бы чем нибудь обидным для ингушей, и началось бы... то, что у нас на форуме запрещено.

              Так же и как модератор, и по человечески тебе советую, оставь в покое осетин.
              Я понимаю, что у вас с ними конфликт, но это не повод сводить с ними счеты на Империале при помощи исторических изысканий.
              Если на нашем форуме появится хоть один осетин, в этой теме разгорится вражда и ненависть, а

              Цитата

              Форум Империал является форумом для дружеского и культурного общения.

              И администрация форума делает все от нее зависящее, что б он таким и оставался.
              У нас много интересных тем, почитай, может ты найдешь что то привлекательное для себя.
              Приятного общения!
                 Гоар
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 15 апреля 2008, 14:53

                Скиф! Рад, что мы нашли точки соприкосновенния. Я учту твои замечания! Но, и ты внимательнее отнесись к моим словам. Во всех острых моментах, я всегда приводил примеры от очень известных осетинских ученных. Если здесь появятся наши добрые соседи осетины мы поспорим с ними. С удовольствием послушаю контраргументы, на жесткие аргументы отвечу аргуметами ТОЛЬКО ОСЕТИНСКИХ УЧЕННЫХ. Славо богу мы только спорим! Ничего здесь не произойдет, ругается только человек слабый в любых отношениях.
                И еще Скиф! Не было в природе осетино-ингушского конфликта. Была этническая чистка в 1992 году, на пороге 21 века, где подставили и опозорили российскую армию, за которой шли каратели из юго-осетии и др.отбросы человечества. Многие российские офицеры, тогда снимали с себя пагоны. Ингушский народ, понял что доблести мало в 21 веке и что это грязная политическая игра с использованием миллионной армии. Ингуши послушались Руслана Аушева и избежали войны.
                   Гоар
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 апреля 2008, 08:49

                  Многие по праву зададут вопрос. ?Почему, если так все мрачно, ингуши не попытались отделится от России, вслед за чеченцами, тем более республика ЧИАССР, была вместе?? Ответ прост. Ингуши всегда считаются с старшим поколением, т.е. слушает мудрость старцев, которые знают, что сделала Турция с обманутыми \провокатором Кундуховым Мусой\, переселенцами-ингушами. Ингуши видят, как потеряли национальную идентичность ингуши\кисты\ проживаюшие с древности в Грузии, не без помощи правительства Грузии. Ингуши читают историков Армении, которые называют ингушей молодым племенем от чеченцев, переворачивая историю, с целью объяснить общие исторические названия, слова и т.д.
                  Не многие знают, что Кадыров Р.президент Чечни, исповедует суфизм в исламе от учителя Кунта-хаджи, который в 19 веке сказал, ?хватить воевать с Россией, и не верьте единоверной Турции?. У этого учителя 95% ингушей, последователи, которые воевали с Турцией и отличались в бою от всех кавказцев. Когда император, сказал выстроенным царским полкам " Кому отдадим предпочтение?" Все крикнули " Ингушам!!!"
                     Гоар
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 апреля 2008, 14:41

                    Сегодня когда наука, начинает постигать, важность пирамиды для живого существа, у человечества есть объяснение, почему ингуши строили боевые башни, строительство которых им стоило огромных материальных, физических и человеческих затрат. Казалось гораздо легче и выгоднее строить квадратные каменные дома, по примеру всего человечества, где нет необходимости в особых знаниях и немыслимых затратах, в голодных горах. Очевидно аланы или их предки, которые первыми осознали великую пользу пирамидальных башен для человека, передали потомкам секреты строительства и возможностей башен. Не поверить в чудодейственную силу и информацию о пирамидах просто невозможно - она подтверждается 100% доказательствами (в исследованиях принимают участие известные математики, физики, молекулярные биологи и т.д.). Наши далекие предки понимали, что в природе все взаимосвязано, что по одним и тем же законам живут все земные миры - живые и неживые. . За противопоставление себя всему миру, за нарушение заповедей человек расплачиваемся сегодня здоровьем. Древние ингушские зодчие владели особым даром фундаментальной архитектурной стратегии и совершенными познаниями астрономии, физики, химии, географии, геологии. В 2008 году, в 21 веке, ингуши потомки далекого предка Харса, род Харсиевых, первыми построили на месте развалин новую башню, напротив чудом сохранившийся древней башни Лейми, род Леймоевых. В ссылке Вы увидите чудо из глубокой старины и узнаете, о новой-старой востановленной башне великих алан, запечатленных во многих исторических хрониках. ЧИТАТЙТЕ -- Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь ?Башни играли настолько важную роль в жизни ингушей, что, желая унизить человека, про него говорили, что ?у него нет ни башни, ни склепа? (Мальсагов 1969. С. 64-66; Виноградов 1966 а. С. 139-141, 157-161; 1970. С. 112-125; 1980 а. С. 38-41).?
                       Гоар
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 30 апреля 2008, 12:38

                      Мровели, скорее всего, опираясь на базу данных более древних источников, генетически и исторически причисляет кавказские народы к одному из восьми перечисленных им этногенетических единиц, отображённых в лице этнархов, сыновей Таргомы. Таргамос, отец непосредственно Кавкаса ? эпонима нахов. Кто такой Таргамос? Имя Таргима носит одно из трех мощных башенных поселений ингушей, входящих в число древнейших. Этот Таргамос упоминается в Библии, в так называемой ?Таблице народов?, являясь, как и в грузинских летописях, внуком Яфета (Бытие, 10:3). Правда, в Библии имя этого персонажа звучит как Торгама. Интересно, что в Библии названия Урарту (Арарат), Манна (Мини) и Таргамос (Торгама) упоминаются в одном блоке, как обозначение стран с родственным населением, и тут всплывает один очень любопытный для нас факт: названием Торгама в Библии обозначен город, который в ассирийских текстах носил уже известное нам название Тил-Гаримме. Об этом пишет ученый-востоковед И.М.Дьяконов (?Ассиро-вавилонские источники по истории Урарту?, ВДИ, 1951 г., ?2). Жители маннейской (хурритской) крепости Дурдукки были в конце VIII века до н.э переселены ассирийцами в город Тил-Гаримме (Торгама); дурдзуки в грузинских летописях названы потомками Таргамоса. Мы видим две независимые цепочки данных. Одна из них связывает жителей Дурдукки (дурдуккийцев) с городом Торгама (Тил-Гаримме), а вторая ? дурдзуков с родоначальником Таргамосом. Здесь редкий случай, когда реальная история подтверждает легенду.
                      Тысячи ингушских фамилии берут название от родового замка, башни, которая носит известное имя, своего предка, и многие в том числе и историки считают, что этот предок, основал башню, жил в ней. На примере башенного комплекса Таргим, мы видим, что не все так просто, в ингушском случае.!!? Интересно, что на Кавказе давно уже существует мысль о кавказском единстве, основанном на общности происхождения. Грузинский автор XI века Леонтий Мровели, составил генеалогическое ?древо? народов, его населяющих, согласно которому армяне, грузины, чеченцы, ингуши, дагестанские племена, адыги и др. имеют общего предка ? легендарного Таргамоса (Торгома). Ингуши и частью чеченцы в единственном числе, из всех перечисленных народов, почему-то с завидным упорством не меняют свои ?башенные? фамилии, компенсируя отсутствие письменности, неразрывностью связей??!!. На самом деле, славные имена предков ингушей, известны в истории аланов, носят этнонимы нахских племен, и даже являются героями эпоса соседних народов. К примеру Хамчи Патраз, известный род Хамчиевых или Бохьтар, известны род Богатыревых, почитаются за своих в Осетии. Не исследованы сотни и сотни имена легендарных предков, именами которых названы древние ингушские башни, и которые также могли пролить свет на ?тьму веков?, или золотую эпоху зарождения человечества.
                        • 61 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ДАланы
                        Степняки, ставшие - горцами
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 19 апреля 2024, 14:59
                        ФАланы в Total War: Attila
                        Аланы в Total War: Attila
                        Автор R Reis666
                        Обновление 18 марта 2024, 09:14
                        ЮАланы. Мини-рескин
                        Небольшой реским аланов и сарматов
                        Автор R Reis666
                        Обновление 05 апреля 2018, 12:53
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 18:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики