Сообщество Империал: Историческое кино, биографическое кино - Сообщество Империал

pitbull

Историческое кино, биографическое кино

Какое оно есть и каким должно быть
Тема создана: 04 февраля 2013, 19:38 · Автор: pitbull
  • 18 Страниц
  • Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 06 февраля 2013, 00:10

Попробую вернуть тему в первоначальное русло.
Историческое кино это
А) Воспроизведение какого-то события или истории жизни или истории жизни личности на экране.
Б) Приключения вымышленного персонажа с условием, что они тщательно вплетены в полотно истории, а поставлены уродливой заплаткой.
Если автор решил не следовать этому пути, но сразу сказал, что мы снимаем мелодраму, для девочек ,а японский налёт на корабли антураж ,чтоб их парни не скучали, то никаких вопросов. Если же они заявляют ,что стремятся сделать исторически достоверный фильм, вопят на каждом углу про тысячи изученных документов и километры осмотренной хроники, или говорят, что при работе над сценарием изучали дневники и мемуары очевидцев, а на выходе получилось непонятно, что с парусными танками, претензии к конечному продукту просто необходимы. В противном случае качественного продукта мы не увидим.
Разговоры о том, что глупо ждать Голливуда исторически достоверные ленты просто смешны. Этот самый Голливуд периодически выдаёт примеры таких лент.
Рассказы о том, что исторически достоверный фильм не окупится так же идут мимо кассы. "Самый длинный день" принёс 5 долларов на каждый вложенный в его производство.
рассуждения о том, что художник создаёт ради искусства и не должен подстраиваться под вкусы толпы откровенно деструктивны. даже самые великие творцы работали на вкус заказчика.
аналогично и с отговорками про массового зрителя. Сериал "The Pacific" был снят для кабельного канала, который является одним из главных трансляторов бокса в США. При этом сериал спокойно собирал по 2 миллиона зрителей на серию, и удовлетворит самым взыскательным вкусам.
     Maj. Buzzard
    • Imperial
    Imperial
    Элефантарх

    Дата: 06 февраля 2013, 00:16

    Александрович

    Если же они заявляют ,что стремятся сделать исторически достоверный фильм, вопят на каждом углу про тысячи изученных документов и километры осмотренной хроники, или говорят, что при работе над сценарием изучали дневники и мемуары очевидцев
    Вариант: "да там всё врут!!!111" с двумя ответвлениями: "...а мы - нет" и "...а значит, и нам можно". Для синерожего фридома, коль скоро с него всё началось, можно выбрать любое. :0142:
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 06 февраля 2013, 00:18

      Maj. Buzzard

      Вариант: "да там всё врут!!!111" с двумя ответвлениями: "...а мы - нет" и "...а значит, и нам можно".

      По это я запамятовал.
         pitbull
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 06 февраля 2013, 09:45

        Александрович

        Потму ,что я зритель, который платит свои деньги за билет.

        Имелось ввиду, почему другие зрители должны подстраиваться под ваши желания и ожидания. Зрители, а не режиссер.

        Александрович

        Не далее как вчера Вы заявляли, что прекращайте со мною общение. Причём раз пять. Скажите Вы еврей?

        Если вы не поняли в чем смысл выражения - оно означает презрение к вашей манере троллинга, глупого и прямолинейного. На подобные посты отвечать не собирался и не собираюсь.

        Александрович

        Режисёр заявлял ,что старается сделать исторически достоверный фильм.

        Если вы не поняли - никто из участников разговора не пытался доказать, что историчность в фильме на высоте. Что об этом думает сам режиссер - это его дело.

        Александрович

        Историческое кино это
        А) Воспроизведение какого-то события или истории жизни или истории жизни личности на экране.
        Б) Приключения вымышленного персонажа с условием, что они тщательно вплетены в полотно истории, а поставлены уродливой заплаткой.

        Где вы взяли это определение, позвольте полюбопытствовать? Из головы?
        Пункт А. полностью совпадает с определением, которое я приводил выше, пункт Б. это не историческое кино, это историко-приключенческие фильмы, в которых исторические события выполняют лишь роль декорации.
        Определения, найденные мной, я приводил здесь в посте №5. То, что привели вы - это взятые вами из головы, поэтому продолжаю ждать от вас четких определений, прежде чем мы продолжим разговор (с троллингом по-прежнему - досвидания).

        Александрович

        Если же они заявляют ,что стремятся сделать исторически достоверный фильм, вопят на каждом углу про тысячи изученных документов и километры осмотренной хроники, или говорят, что при работе над сценарием изучали дневники и мемуары очевидцев, а на выходе получилось непонятно, что с парусными танками, претензии к конечному продукту просто необходимы

        Если режиссер заявил, что стремится сделать исторически достоверный фильм, а снимает псевдоисторический боевик - претензии должны быть к режиссеру, а не к конечному продукту.

        Александрович

        Разговоры о том, что глупо ждать Голливуда исторически достоверные ленты просто смешны. Этот самый Голливуд периодически выдаёт примеры таких лент.

        Речь шла не о том, что Голливуд не делает исторически достоверное кино. Речь шла о том, что не стоит от всего, что снимается в Голливуде с пометкой "историческое" ждать историчности. Поскольку на 1 исторически достоверный фильм (или могущий быть названый таковым хотя бы приблизительно) выходит 10 попсовых боевиков, в которых история лишь полотно, фон. ХС относится именно к таким, наряду с Гладиатором (чего стоит только Коммод :023: ), Царством небесных, Троей. Эти фильмы могут называться как угодно, что угодно может быть написано в титрах, но это - не историческое кино, это обычный боевичок, рассчитанный на веселое провождение времени за экраном, а не на получение исторически достоверной информации. А что понаписали в титрах создатели - это их проблемы, и все претензии должны быть именно к ним, создателям, а не к самим фильмам.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 06 февраля 2013, 10:27

          Спор изначально возник по двум причинам.
          1. Те, кому нравится "Бравое Перце", ничего не знают об истории Шотландии, но коротко в этом признаться даже самим себе им попобольно, и они разводят флуд на 40 страниц со словами "фильмы не должны показывать правду", "людям это пофигу" и "сами дураки".
          2. "Бравое Перце" и в художественном плане - "унылое жвачко для пипла". Признаваться в том, что вкус расположен так низко, его фанаты снова не хотят, и потому на 40 страниц разведен флуд про то, что "не хочите - не смотрите" и "а кто сымал круче?".
          Собственно, спор уже давно не о фильме. А о попоболи тех, кто не желает признаваться в том, что им попобольно.
             Maj. Buzzard
            • Imperial
            Imperial
            Элефантарх

            Дата: 06 февраля 2013, 10:40

            Лично я, например (тем более, что регулярно поднимается вопрос о "что посмотреть про античность", иногда пересматриваю "Последний легион".

            1) Из-за отсутствия каких бы то ни было претензий на "историчность", т.к. это экранизация историко-приключенческого романа Манфреди. Все расхождения сценария с романом (а они есть) - дело десятое, тем более, что Манфреди не Дюма-отец и его роман широкой народной любви не снискал.

            2) Из-за картинки.

            3) Из-за пары-тройки актёров второго плана (индийское теффачко-с-ножами в их число не входит :0142: ).

            В общем, добротное развлекательное кино "в антураже". Не больше, но и не меньше.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 06 февраля 2013, 10:50

              Maj. Buzzard

              Лично я, например (тем более, что регулярно поднимается вопрос о "что посмотреть про античность", иногда пересматриваю "Последний легион".

              Я то же самое делаю с "Царств(ие)м Небесным". Красиво снято. Но от криков "это великий фильм на все времена!!!" меня воротить... :0162: Добротное фентази
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх

                Дата: 06 февраля 2013, 10:54

                Qebedo

                Я то же самое делаю с "Царств(ие)м Небесным"
                Один из актёров второго плана отметился и тут. :0142: Правда, с ЦН мне хватило двух раз - исходной версии, потом режиссёрской.
                   KiLLiN Joke
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 06 февраля 2013, 11:00

                  У меня топ-3 исторических фильмов-"Александр Невский"Эйзенштейна,трилогия Отакара Вавры("Ян Гус","Ян Жижка","Против всех") и "Даки"Николаеску-историзм?Лишь отчасти-романтизм с агитпропагандой-что мне не мешает их вновь и вновь пересматривать.Когда историки снимут что-нить масштабное,аутентичное и интересное(а не та дикая S@#$!!! c Ганнибалом-нигрой,рубящим имперских римлян в сегментатах с или "злобные коммуняки и наци режут друг дружку-а вот наши бравые джоны на Тихом Окияне"-привет History Channel'у)-дайте знать.
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 06 февраля 2013, 11:04

                    KiLLiN Joke

                    Когда историки снимут что-нить масштабное

                    KiLLiN Joke

                    вот наши бравые джоны на Тихом Окияне"-привет History Channel'у

                    С Вашими запросами Вам "ничего не сымут". Потому что "исторические фильмы только про Сталина" уже давно не снимают вообще. Если слово "американец" вызывает у Вас баттхерт - Вам нечего ждать. И тут постить тоже особо нечего...
                      • 18 Страниц
                      • Первая
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ИВоенно-историческое моделирование
                      Клуб моделистов
                      Автор r roma68
                      Обновление 16 января 2024, 14:32
                      FИсторическое описание Judex - Rex
                      вещи вошедших в мод - источники используемые при разработке
                      Автор Ж Железный
                      Обновление 21 апреля 2019, 23:28
                      С[Blog] Писательский Блог от BagaturKhan - В последнее время смотрю только историческое кино....
                      [Blog] Писательский Блог от BagaturKhan - В последнее время смотрю только историческое кино....
                      Автор T Teartey
                      Обновление 14 апреля 2019, 03:50
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалТематические Форумы Кинематограф Кинозал Истории Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 15:10 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики