Сообщество Империал: Ганнибал после Канн вошел в Рим - Сообщество Империал

Панич

Ганнибал после Канн вошел в Рим

Что было бы дальше?
Тема создана: 03 марта 2008, 08:04 · Автор: Панич
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 halrav
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 марта 2012, 07:10

helion

В любом случае это была бы сильнейшая держава на последующие лет 200-300.

не факт , республика торгашей олигархов , с наемной армией с грызней в местном сенате , даже уничтожение римлян мало меняло ситуацию в целом , произошло бы возвышение той же Капуи или Эпира , да и македонцы тоже могли...дело в том что Рима была объеденящая римское общество - идея , которая оказалась сильнее армии и золота
     ternovoi.css
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 мая 2012, 23:59

    JOHNY (28 августа 2008, 09:00):

    ИМХО "Ганнибал знал как достичь победы , но не знал как ее использовать" конечно три дня на разграбление города, но потом.....все бы решало карфагенское правительство или как его там, пардон, забыл.
    Попытка взять Рим с налета только ослабила бы моральный эффект победы при Каннах О чем можно говорить когда вспомните каких усилий Ганнибалу стоило овладеть Казилином ; полиорцетика вообще не была сильной стороной карфагенской армии Предпринимать осаду такой крепости как Рим в его положении с порядком уставшей армией в местности изрядно разоряемой тактикой Фабия ,предшественника Варрона было невозможно а вот сделать в отношении Рима стратегическую паузу имело смысл ,перенеся удары на другое направление Можно сколько угодно хвалить стойкость римлян однако следует заметить что в первое время ими владело некое оцепенение Они позволяли Ганнибалу действовать на юге почти не мешая ему как бы испытывая своих союзников на прочность Казилин они позволили взять измором даже не пытаясь что нибудь сделать Может быть они сознательно жертвовали этим важным стратегическим пунктом и даже правильно делали выигрывая время Но результат оказался один союз Ганнибала с Капуей Вот это и есть вершина успехов Ганнибала а не Канны здесь он получил прочное основание своей дальнейшей стратегии А вот дальше всё решала борьба за союзников и можно сказать что всё что он смог из своей победы он выжал Всё это было намного важнее,чем уверен бесплодное стояние под Римом А вот дальше проводя альтернативные версии их следует соотнести в большей степени не Ганнибалу а союзникам которых ему удавалось приобрести но которые оказались не на высоте той задачи которую они перед собой поставили бросившись против Рима В отношении Ганнибала можно только рассмотреть версию что он не допускает разгрома своего брата при Метавре что осложнило бы положение Рима но вряд ли повлияв на ход войны обеспечило бы ее исход ну еще овладение полностью Тарентом А вот в отношении Капуи и македонского царя Филиппа можно сделать ряд упреков и следовательно выдвинуть их действиям альтернативы Капуя имела возможность наилучшим образом подготовиться к длительной осаде и не сделала этого проявив преступную беспечность Армия осаждающая подобные крепости снабженные достаточными запасами сама часто терпит тяготы а имея за собой в тылу Ганнибала атакующего с ее с тыла становясь между двух огней и терпя от разоряемой вокруг местности и срывом снабжения со стороны того же Ганнибала сама оказывалась в опасном положении И ситуация напоминала бы патовую Капуанцам следовало бы подать Ганнибалу и более действенную военную помощь произведя мобилизацию всей подвластной им области Ведь пойдя против Рима они сожгли за собой все мосты Для них действительно ситуация была победить или умереть Теперь Филипп Македонский Его близорукая политика на Балканах привела к тому что его союз с Ганнибалом превратился лишь в эффектную демонстрацию Если бы он понимал какой шанс предоставляет ему история он пошел бы на многое чтобы высвободить себе руки для переправы в Италию и удара македонской рамии по Риму Вкупе с альтернативной версией что римлянам не удается стратегически переиграть Ганнибала а еще вернее что Гасдрубал не начнет дурить с осадой Плаценции и в конце концов соединение двух братьев произойдет то не уверен что Риму удалось бы при этих факторах выровнять чашу весов Может быть в этом случае даже мы изучали бы историю древней Италии под господством Капуи кто знает Вот и предлагаю обсуждать вместо взятия Ганнибалом Рима эти три альтернативные версии капуя в должной мере готовится к осаде (чего она не сделала из за преступной небрежности) выделяет Ганнибалу все свободные наличные силы Македонский царь урегулирует все противоречия со своими противниками на Балканах вплоть до готовности идти на весомые уступки и высаживается в Италии с многочисленной армией Ганнибал и Гасдрубал соединяют свои силы ну и как добавок Ганнибал овладевает Тарентом полностью И всё это вполне реально
       Barka
      • Imperial
      Imperial
      Суффет

      Дата: 01 июля 2012, 18:51

      Сомневаюсь, что ему бы это удалось ! Рим не Канны или даже не Нола! А ведь под Нолой и Казилином сколько торчал Ганнибал? Пунны так и не научились брать хорошо укрепленные города , вспомним Сагунт!
         Ιουστινιανός
        • Imperial
        Imperial
        βασιλεύς

        Дата: 11 апреля 2013, 16:00

        Предпологаю,что ещё часть Италийских городов перешла бы на сторону Ганнибала.Возможно,что "Рим" собрал бы,ещё войска.Но Карфагенский полководец разбил бы и их.В результате чего сам Карфаген стал бы Властителем Западного Средиземноморья! :ps:Если конечно "сенат" Карфагена боясь чрезмерного усиления Ганнибала не заключил бы с Римом мир на довольнотаки мягких условиях(Вернулиб себе територии утраченные в Первой Пунической войне,ну конечно плюс контрибуция и торговые льготы).Приходим к выводу,что при любом раскладе Карфаген доминировал бы в Западном Средиземноморье покрайней мере в торговом плане!
           ivanuhka
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 04 марта 2014, 20:44

          Emmett (03 марта 2008, 21:21):

          Панич

          Цитата

          Пунийцы бы сумели построить империю в территориях римской или...?

          Нет! Насколько я понимаю, ментальность у них была другая - они не стремились к большим территориальным приобретениям. Экономическая и торговая экспансии - вот их приоритеты.
          тогда бы в галлии появилась новая империя
             agnez
            • Imperial
            Imperial
            Агент ZOG

            Дата: 25 октября 2014, 23:17

            После Канн взять Рим было проблематично, а вот после Трамзенского озера да, реально. Но Ганнибал не слишком умел брать укрепленные города, в первую очередь из-за характера своей армии.
               ternovoi.css
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 марта 2018, 20:18

              Как минимум -- рыхлая Италийская конфедерация во главе с Капуей (что случилось бы, победи италики примерно 130 лет спустя после Союзнической войны) под протекторатом Карфагена. Но конечно исполнить миссию Рима Карфаген бы не смог и не стал бы
                 Hanesydd
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 марта 2018, 20:32

                Цитата

                Но конечно исполнить миссию Рима

                Что Вы имеете в виду?
                По теме - согласен с Ιουστινιανός'ом в плане этого

                Цитата

                "сенат" Карфагена боясь чрезмерного усиления Ганнибала не заключил бы с Римом мир на довольнотаки мягких условиях
                   Архитектор
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 марта 2018, 14:34

                  Hanesydd
                  Скорее всего имеется ввиду роль Рима, которую он сыграл в объединении италийских народов вокруг себя и в образовании единого государства в скором времени начавшее скорую экспансию на соседние регионы. Карфагеняне бы не потянули бы покорение Италии да и не интересовало их это, как уже сказали выше.
                     Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 15 ноября 2020, 21:21

                    Нереал. Для этого нужно было бы чтобы много больше италиков перешло на сторону Ганнибала. Да и в реале перешедшие италики скорее были гирей на ноге. Их приходилось защищать.
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       Похожие Темы
                      КПоследний просмотренный фильм
                      делимся впечатлениями
                      Автор П Просто Тень
                      Обновление Вчера, 23:51
                      TСледующая игра в серии TW после Total War: Pharaoh
                      Гадаем на кофейной гуще
                      Автор D Dr.Schmeisser
                      Обновление 17 апреля 2024, 23:13
                      АПосле западных тюркютов. 658-924.
                      Тюргеши, печенеги, кимаки и огузы в Средней Азии.
                      Автор L Laszlo
                      Обновление 10 марта 2024, 16:52
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 18:05 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики