Сообщество Империал: Аустерлицкий триумф Александра - Сообщество Империал

Zheleznyak

Аустерлицкий триумф Александра

Кутузов решает действовать
Тема создана: 09 февраля 2013, 12:54 · Автор: Zheleznyak
  • 8 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Zheleznyak
  • Imperial
Imperial
Вольный стрелок

Дата: 09 февраля 2013, 12:54

Историческая развилка следующая.

В 9-м часу прибыли на поле сражения Императоры Александр и Франц, государя сопровождали генералы Сухтелен и граф Аракчеев, генерал-адъютанты граф Ливен, Винцингероде и князь Гагарин, тайные советники князь Чарторыжский, граф Строганов и Новосильцов. Подъехав к Кутузову и видя, что ружья стояли в козлах, император Александр спросил его: «Михайло Ларионович! Почему не идете вы вперед?» «Я поджидаю, — отвечал Кутузов, — чтобы все войска колонны пособрались». Император сказал: «Ведь мы не на Царицыном лугу, где не начинают парада, пока не придут все полки». «Государь! — отвечал Кутузов. — Потому-то я и не начинаю, что мы не на Царицыном лугу.» В тот миг перед внутренним взором Кутузова пронеслось все и возможные последствия того, что может произойти с союзной армией, оставь он сейчас Пранцен и последствие лично для него самого, слова: "Впрочем, если прикажете!" - которые уже были готовы сорваться с уст Кутузова, так и не были произнесены.
Вместо этого сказал следующее: "Государь, план австрийцев дает сбой, французы не стоят пассивно там, где мы предполагали, вместо этого на нашем левом фланге идет серьезный бой. Нужно разобраться, что там происходит и какие силы нам там противостоят и уже потом вносить коррективы и принимать решение. Если мы сейчас очистим Працен, а сюда с севера ударит Наполеон - наша армия будет разрезана на двое и это будет разгром!"
"Что ж, в ваших словах Михайло Ларионович, есть здравый смысл, действительно давайте подождем и разберемся" - ответил Александр.

Как бы дальше развивались события в известной всем битве?
     abacus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 10 февраля 2013, 01:37

    - Хотя что я говорю... Такое ощущение, что кто-то за меня... Неушто вы, Михаил Ларионович, видите все через этот густой туман?
    - Виденье мне было, ваше величество.
    Так что же вы, Михаил Ларионович, тогда 1-ю колонну отсюда без возражений отпустили? А 3-ю? И даже 2-ю? А спохватились только на 4-й?
    — Еще успеем, ваше величество, — сквозь зевоту проговорил Кутузов. — Успеем! — повторил он. Я 40 тысяч отпустил на 9 тысяч французов, чтобы здесь малыми силами воевать. Больше славы. Ведь мы не на Царицыном Лугу...Справимся и одной 4-й колонной.
    — Посмотрите, посмотрите, — говорил адъютант, глядя не на дальние войска, а вниз по горе перед собой. — Это французы!
    Два генерала и адъютанты стали хвататься за трубу, вырывая ее один у другого. Все лица вдруг изменились, и на всех выразился ужас. Французов предполагали за две версты от нас, а они явились вдруг неожиданно перед нами.
    — Это неприятель?.. Нет!.. Да, смотрите, он... наверное... Что ж это? — послышались голоса.
    Князь Андрей простым глазом увидал внизу направо поднимавшуюся навстречу апшеронцам густую колонну французов, не дальше пятисот шагов от того места, где стоял Кутузов.
       Zheleznyak
      • Imperial
      Imperial
      Вольный стрелок

      Дата: 10 февраля 2013, 02:26

      abacus

      - Хотя что я говорю... Такое ощущение, что кто-то за меня... Неушто вы, Михаил Ларионович, видите все через этот густой туман?

      - Нет государь, я через туман слышу))))
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 10 февраля 2013, 02:32

        Словно отдувающийся морж, пыхтел прусский посланник Хаугвиц.
        "Ваше Величество, ну что за ребячество! Я привез в кармане ультиматум для Наполеона. Если Вы своих орлов на пару дней осадите, то Бонапарта самого отсюда сдует до самого Парижу. Кому охота подыхать зимой в Богемии окруженным со всех сторон?"
        Кутузов качал головой.
        "Пруссачишко дело говорит, Ваше Величество. На коне вперду скакать большого ума не надоть. А вот хотелку обстругать вовремя - самое царское дело, особливо на войне".
        Александр поглядел на Аракчеева. Тот поглядел на Александр. Александр снова поглядел на Аракчеева. Тот снова поглядел на Александра. александр понял, что это может продолжаться бесконечно.
        "Ну что, трубим отбой? Через недельку братец Карл из Италии пребудет, у него войска свежие и злые..." - срывающимся фальцетом проблеял император Франц.
        "Да ладно, АлександЭр, не поколотим его тута - зато в Париж въедем на белом коне!" - горячо зашептал царю на ухо князь Долгоруков.
        "Ваше Величество, гонец от Беннигсена! Говорит, что колонна в нескольких днях пути!"
        Царь вздохнул и махнул рукой.
        "Трубите всем колоннам отбой. А ежели господа французы таки захотят баталии - встретим их по всей линии оборонительно. Пусть под свою "Марсельезу" юшкою умываются..."
        Солнце Аустерлица заволокло тучами, а пролетавший ворон четко и метко какнул на треуголку императора французов...
           Zheleznyak
          • Imperial
          Imperial
          Вольный стрелок

          Дата: 10 февраля 2013, 03:01

          abacus

          Я 40 тысяч отпустил на 9 тысяч французов, чтобы здесь малыми силами воевать. Больше славы. Ведь мы не на Царицыном Лугу...Справимся и одной 4-й колонной.

          Там то ведь силы равные почти были на Пранцене.

          Qebedo

          Царь вздохнул и махнул рукой.
          "Трубите всем колоннам отбой. А ежели господа французы таки захотят баталии - встретим их по всей линии оборонительно. Пусть под свою "Марсельезу" юшкою умываются..."

          Да, это самое разумное решение, но его нужно было принимать до сражения.
          Тут же вариант, что сражение уже началось - так просто войска из него не выведешь.

          В общем альтернативу подвести хочу к тому, что поубивают друг друга с ничейным результатом, а на следующий день появится "пыхтящий прусский посланник Хаугвиц" ))))

          Ведь даже по реальному ходу самой битвы, укрепись хоть чуть-чуть союзники на Пранцене - я затрудняюсь даже представить, что бы делал Бони в той ситуации? Сил то, для атаки Пранцена было не так уж много. Пришлось бы по ходу переводить их с севера или еще что-то придумывать. А за это время на левом фланге союзники перемололи бы французов, с последующей угрозой выхода им в тыл (чуть ли не по первоначальному австрийскому плану получается, слегка только видоизмененному) :1116:
             abacus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 февраля 2013, 07:13

            Qebedo

            Словно отдувающийся морж, пыхтел прусский посланник Хаугвиц.


            А я все гадал, кого он мне напоминает...

            Imp


            Qebedo

            "Ваше Величество, ну что за ребячество! Я привез в кармане ультиматум для Наполеона. Если Вы своих орлов на пару дней осадите, то Бонапарта самого отсюда сдует до самого Парижу. Кому охота подыхать зимой в Богемии окруженным со всех сторон?"


            - А вы как, товарищ посланник, здеся, на Працене, оказались?
            - А я, ваше величество, послан моим государем куда подальше. Вообще-то, это тайна, но вам я скажу, как родному. Эти ваши условия перемирия с антихристом, которые мой государь пообещал опосредничать и которые ты мне сейчас "ультиматумом" называешь, мой государь не одобряет и всячески их в игнор ложит. Мне он приказал затягивать и вообще хорониться. А вам передать, что как и договаривались, вы сначала упросите англицкого посла (говорят, вы с ним уж больно дружны), чтобы отдал нам Гановер. А если не отдаст - то наша любовь пройдет. А то ведь чудовище может и само нам отдать Гановер. Тем более, что оный уже у него. Нам все равно, кто отдаст. Следите за пыхтением: утром Гановер - вечером ультиматум. Конечно, мой государь может смягчится, но для этого вам надо тут выигать сражение. А то прийдется подыхать зимой в Богемии. Или уходить через Бескиды. Их как раз уже снежком притрусило.
            Да, еще. Моему государю очень впечатляющим показался Ульм. И очень нужно что нибудь такое же (только наоборот), чтобы его разубедить. Только срочно. А тут мне еще пару видений было. Как у Ауэрштадта лягушатники побили наших, которых было вдвое больше. А сейчас мне видение, что вон там, на правом фланге, 40 тыс ваших нифига не сделают с 9тыс супостатов. Так что из за того, что нас вместе будет больше, я бы не сильно важничал.

            Qebedo

            срывающимся фальцетом проблеял император Франц.


            - Что вы там блеете, маин бода?
            - Э-ээ... Я, если можно так выразится, где-то без королевства. В Шербрун очень хочется. Комфорт, сами понимаете, ванна общая... Все это так затруднительно... Мы уже и Дьюлаи к узурпатору послали мириться. Помните? Но он что-то никак не снизойдет... Слушайте, а может его разбить? Вот прямо сейчас. Окончательное решение вопроса! Через платок!
            А то ведь прийдется подыхать зимой в Богемии, окруженными неблагодарными моравскими крестьянами. Они с необычайной враждебностью относятся к русским солдатам... А мне ванны нужны обчие...
               abacus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 февраля 2013, 07:45

              Zheleznyak

              Там то ведь силы равные почти были на Пранцене.


              Вот когда Наполеон заметил, что они могут там уровнятся, он и ударил. Численное равенство - в пользу французов, так как у них качественное превосходство. Плюс треуголка. Бони тактически опережал темпом. Те войска, что прорывали русскую линию, отправились окружать южную группу. А Константина перехватить опять нашлось чем.
              Главное, из за чего я запостил - к этому моменту альтернативы уже не было. Русские в реале еще не спустились с высот. А копать укрепления еще не начали. Кутузов и не призывал. Было бы как было.


              Zheleznyak

              укрепись хоть чуть-чуть союзники на Пранцене - я затрудняюсь даже представить, что бы делал Бони в той ситуации


              Примерно так же думал и "несчастный Мак":-(. Я тоже не представляю. Бони, он на то и гигант мысли, что не каждому дано... Придумал бы что-то обязательно. В конце концов и план на Аустерлиц - импровизация. Увидел, что противник делает ошибку, подождал четверть часа, нашел время, место и совершил. Если бы союзники стали в глухую, то, может быть, как с Ульмом. Скорее всего, альтернативой было бы - уносить ноги. Но австрийцу некуда. Разве в Венгрию. Но там капкан. Через Карпаты зимой не убежишь. И престиж перед немцами падает.
                 Elbrus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 февраля 2013, 08:18

                Вопрос из серии: а если б Наполеон при Ватерлоо вовремя бросил в бой Старую Гвардию? А если б там еще и тумана не было... А если б Наполеон договорился с Ротшильдом насчет голубиной почты (тот на Ватерлоо благодаря ей очень нехило наварился)...
                Для меня загадка (хотя, пожалуй, и нет): почему люди не могут отановиться? Тот же Наполеон - великий реформатор,по его законам Франция третью сотню лет живет, Европу подмял полностью - островок бы сдох рано или поздно... Нет, млин, то в Египет поперся, то в Россию. Собственно, как и Гитлер - экономику поднял, по тем автобанам там до сих пор ездят, нацию из дерьма вытащил, с Европой разобрался - дык нет, опять: то в Африку лучшие силы, то в Россию.
                Вот клинит где-то людей... Может, оно, конечно, и к лучшему...
                   Zheleznyak
                  • Imperial
                  Imperial
                  Вольный стрелок

                  Дата: 10 февраля 2013, 10:40

                  abacus

                  Вот когда Наполеон заметил, что они могут там уровнятся, он и ударил.

                  Увидев движение союзников на Праценском плато, маршал Сульт сгорал от нетерпения броситься к своим войскам и дать им сигнал атаки. Но Наполеон, считая, что нужно позволить противнику спокойно завершить ошибочное движение, удержал маршала и, показав на Праценское плато, спросил: «Сколько вам нужно времени, чтобы занять эти высоты вашими дивизиями?» «Двадцать минут», — ответил маршал. «В этом случае, подождем еще четверть часа».
                  Через несколько минут туман почти полностью рассеялся, и Наполеон отдал приказ наступать. Во все стороны полетели адъютанты. Маршал Сульт прискакал галопом к своим войскам, и дивизии Сент-Илера и Вандамма двинулись вперед. Полки Сент-Илера выбрали в качестве ориентира гору Працберг, а дивизия Вандамма двинулась на Стары-Винохрады. Однако,несмотря на предусмотрительность французского полководца, в момент начала атаки Праценское плато вовсе не было свободным. Вся 4-я колонна еще находилась на высотах, а бригада генерала Каменского из 2-й колонны была поблизости от них.
                  (с)

                  abacus

                  Русские в реале еще не спустились с высот. А копать укрепления еще не начали. Кутузов и не призывал. Было бы как было.

                  В авангарде 4-й колонны шел генерал Милорадович. У него было два мушкетерских батальона Новгородского полка и гренадерский батальон Апшеронс-кого полка с небольшим отрядом конницы. За ними следовали остальные батальоны Новгородского и Апшеронского полков, затем — Малороссийский гренадерский и Смоленский полки. «Едва Милорадович миновал с авангардом селение Працен, — писал Михайловский-Данилевский, — и начал входить в открытые места, как увидел грозное наступление французов». В рядах русских от неожиданности произошло минутное замешательство. Однако Милорадович успел построить на западной стороне деревни за оврагом, отделяющим его от французов, авангардные батальоны в развернутые линии.
                  «...Два батальона мушкетерские не держались нимало, а обратившись в бегство, привели всю колонну в робость и замешательство», — гласит реляция Кутузова. Новгородцы смешались с апшеронцами и смоленцами. Паника и беспорядок охватили весь авангард. Толкая и давя друг друга, бросая полковые пушки, мушкетеры и гренадеры 4-й колонны покатились с высот. Генералы растерялись. Кутузов был задет пулей в щеку, никто не знал, что делать
                  (с)

                  Имхо весь успех не столь уж и многочисленных войск Сульта произошел от неожиданности, когда движущиеся союзные части подверглись внезапной атаке и действовали разрозненно. Фактически 4-я колона была разбита по-частям.
                  Укрепись хоть чуть-чуть на плато, у союзников был шанс действовать боле удачно и не допустить своего разгрома.
                     Zheleznyak
                    • Imperial
                    Imperial
                    Вольный стрелок

                    Дата: 10 февраля 2013, 11:34

                    ЗЫ
                    Понятное дело, что если бы Нап увидел, что русские начинают укрепляться - он бы отдал приказ атаковать немедленно - и дело решали бы минуты.
                    Но одно дело когда ты маршируешь такой себе спокойно и тут на тебя с фланга обрушивается враг - другое дело, когда ты ожидаешь этого. Моральный фактор - такая тонкая на войне штука, что простой арихвметикой его не предусмотришь.
                      • 8 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ДНаследство Александра
                      Мир эллинов после его смерти
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 16 января 2024, 19:42
                      ДПолководческое искуство Александра Македонского
                      В чём его особенность и какое влияние оно оказало на последующие поколения
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 16 июня 2023, 13:50
                      AРабочий аддон Александра
                      Ancient Crisis Final на Алекс движке без вылетов
                      Автор А Александр Попов
                      Обновление 18 февраля 2022, 19:59
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 04:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики