Сообщество Империал: Кавказская война 1817-1864 - Сообщество Империал

revaction88

Кавказская война 1817-1864

Штурм будет стоить дорого
Тема создана: 19 февраля 2013, 03:52 · Автор: revaction88
  • 27 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 revaction88
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 19 февраля 2013, 03:52

«Кавказ, — говорил Ермолов, — это огромная крепость, защищаемая полумиллионным гарнизоном. Надо или штурмовать её, или овладеть траншеями. Штурм будет стоить дорого. Так поведём же осаду!»

Как то обошли на форуме эту тему. А между тем, эта страница нашей истории полна как героизма, так и предательства. Были там и свои "300 спартанцев" и разгромные поражения. Что для России в целом и каждого из нас эта война? Должны ли быть сделаны выводы из противостояния горцев и русских с 1817 по сегодняшние дни? Когда закончилась война на Кавказе-1864?2009?
И кто для вас А.П.Ермолов? Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе? Или генерал, который в данном месте и данное время не мог воевать иначе?

Imp
Кавказская война (1817—1864) — асимметричные военные действия Русской императорской армии, связанные с завоеванием горных районов Северного Кавказа.

В начале XIX века были присоединены к России Картли-Кахетинское царство (1801—1810 гг.), а также некоторые Закавказские ханства (1805—1813 гг.). Однако между вновь приобретенными землями и Россией лежали земли присягнувших на верность России, но де-факто независимых горских народов. Наведение порядка, установление мира и законности на этих землях стало важной целью российской политики. Горцы северных склонов Главного Кавказского хребта оказали ожесточённое сопротивление усиливающемуся влиянию имперской власти.

После усмирения Большой Кабарды (1825 г.) главными противниками российских войск выступили адыги Черноморского побережья и Прикубанья, Карачай на Центральном Кавказе, а на востоке — горцы, объединившиеся в военно-теократическое исламское государство -Имамат Дагестана и Чечни, которое возглавил Шамиль. На этом этапе Кавказская война переплелась с войной России против Персии. Военные действия против горцев велись значительными силами и были очень ожесточенными.

Читать далее (Раскрыть)

Видео (Раскрыть)
     Magnus_Maximus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 февраля 2013, 09:19

    Цитата

    Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе?


    Да-да, причем лично...

    Цитата

    На этом этапе Кавказская война переплелась с войной России против Персии


    ...которая закончилась еще в 1828.

    Цитата

    Война же с адыгскими племенами Западного Кавказа продолжалась до 1864 г.


    Да были там еще дикари, по пещерам прятались до 1884 г.
       revaction88
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 февраля 2013, 19:50

      Magnus_Maximus (19 февраля 2013, 09:19):


      Цитата

      Война же с адыгскими племенами Западного Кавказа продолжалась до 1864 г.


      Да были там еще дикари, по пещерам прятались до 1884 г.


      А сейчас спокойнее там? О том и речь..
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 19 февраля 2013, 20:03

        revaction88

        И кто для вас А.П.Ермолов? Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе? Или генерал, который в данном месте и данное время не мог воевать иначе?

        А чего эта шекспировщина - "или, или"? И то, и другое. Дикие люди понимали дикие методы, но добродушием и снисходительностью особыми Ермолов никогда не отличался - и убивал, и совестью не мучался.
        Нефиг вообще было лезть в этот заповедник, но это уже вопросы к другим людям.
           revaction88
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 19 февраля 2013, 20:18

          Qebedo (19 февраля 2013, 20:03):

          revaction88

          И кто для вас А.П.Ермолов? Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе? Или генерал, который в данном месте и данное время не мог воевать иначе?

          А чего эта шекспировщина - "или, или"? И то, и другое. Дикие люди понимали дикие методы, но добродушием и снисходительностью особыми Ермолов никогда не отличался - и убивал, и совестью не мучался.
          Нефиг вообще было лезть в этот заповедник, но это уже вопросы к другим людям.

          Так у других форумчан может быть иное мнение по личности ген.Ермолова, по этому "или\или?".
          А по поводу зачем туда полез..хм..я думал это было назначение
          Спойлер (раскрыть)

          Ну полез бы кто другой, так же грязью поливали или "на Ура" встречали.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж

            Дата: 19 февраля 2013, 20:27

            revaction88

            А по поводу зачем туда полез..хм..я думал это было назначение

            Я так понял, камрад говорил о стране, а не генерале.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 февраля 2013, 20:37

              Для начала порекомендую несколько книг о Кавказской войне и Имаме Шамиле.
              Гаммер Моше - Шамиль. Мусульманское сопротивление царизму. Завоевание Чечни и Дагестана
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Шапи Казиев. Имам Шамиль. ЖЗЛ. М., Молодая гвардия, 2010.
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Мухаммед-Тахир аль-Карахи. Блеск дагестанских сабель в некоторых шамилевских битвах (Комментированный перевод Т. Айтберова)
              Для широкого круга читателей (с привлечением автографа Мухаммед-Тахира Карахского)
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Гаджи-Али
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Абдурахман из Газикумуха
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Чичагова М. Н. «Шамиль на Кавказе и в России»
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Торнау Ф. Ф.«Воспоминания о Кавказе и Грузии»
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              «Воспоминания кавказского офицера»
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              «Кавказский сборник» Том 1
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              А относительно Кавказской войны то мое мнение, что это типичная колониальная война. Кавказская война как и любая война полна зверствами и кровью. И русские и горцы не ограничывали себя в жестокости. Никто не остался белым. Ислам и газават это идеологические флаги горцев. Кроме борьбы за независимость была и жажда наживы за счет соседей. У русских были иные флаги и оправдания для войны, но суть та же. Русские завоевывали Кавказ и вышли из этой продолжительной войны победителями. Последствия Кавказской войны дают о себе знать и более столетия потом. У русских и кавказцев есть устойчивые негативные стереотипы относительно друг друга. Кавказ это пороховая бочка России, в той же мере что и Балканы были и есть пороховой бочкой Европы.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 19 февраля 2013, 20:40

                Laszlo

                Шапи Казиев. Имам Шамиль. ЖЗЛ. М., Молодая гвардия, 2010.

                Ромовая баба сахарная голова Абсолютно панегирическое сочинение. Не знаю, были ли на Шамиле при жизни лысины, но после написания этой работы точно бы появились - на местах зализов... :002:
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 19 февраля 2013, 20:50

                  Для горцев герой Шамиль, для русских он антигерой. Это как в вопросе с Мазепой в Украине. Обязательно будет мазепинская сторона и антимазепинская. Мое мнение что в таких случаях нужно избегать панегиризма и ярой антипатии, поскольку они мешают видеть ситуацию такой как она есть. Плохо когда эмоции влияют на изложение фактов. Но без антипатии и панегеризма все равно изложение не обойдется. Вместе с этим нужно чтобы исследователи видели всю палитру мнений чтобы историография проблемы была достаточно полной.
                     revaction88
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 20 февраля 2013, 02:29

                    Гридь (19 февраля 2013, 20:27):

                    revaction88

                    А по поводу зачем туда полез..хм..я думал это было назначение

                    Я так понял, камрад говорил о стране, а не генерале.

                    Ну если так, то было много факторов-имперские амбиции, контроль закавказкой торговли(в т.ч. хлопка),упрочнение позиций на Кавказе-как противовес экспансии Турции и Персии и проч.
                      • 27 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ИХолодная война
                      Критические моменты этой войны
                      Автор b bricklayer
                      Обновление 14 апреля 2024, 18:55
                      ИСоветско-финская война
                      Агрессия или жестокая необходимость?
                      Автор a avgvstvs
                      Обновление 14 апреля 2024, 17:10
                      ИРусско - японская война 1904 - 05
                      Поражение или победа?
                      Автор J Jackel
                      Обновление 14 апреля 2024, 04:44
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Российская Империя Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 15:23 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики