Сообщество Империал: Римский военный костюм - Сообщество Империал

koh

Римский военный костюм

...и военная атрибутика
Тема создана: 20 февраля 2013, 15:33 · Автор: koh
  • 9 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 rogala
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 февраля 2013, 22:24

primipilaris (26 февраля 2013, 22:13):

Можно переименовать тему в воинский костюм античности или выделить посты в отдельную ветку. Вопрос-то интересный. Имхо.

Это было бы правильно.
     rogala
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 февраля 2013, 09:13

    Продолжу,
    Сразу чтоб отсечь ненужное, я не вижу четких и убедительных доков в пользу исключительной доминантности красного цвета в костюме и окрасе щитов на 1-2 век нашей эры. На известных источниках представлены разные. В групповых сценах даже в одном подразделении( судя по одинаковым щитам) встречаем разные туники и шарфы.
    Вот еще один фрагмент все с той же колонны. Вообще же стоило бы все же поделить в обсуждение хотя бы на века, тему с костюмом, а то как то смешивать республиканский период с 4 веком, наверное все же неправильно.
    Итак вот еще один, на сей раз всем участникам будет приятно видеть не только иные но и красный цвет, но меня больше занимает группа "синих"...В синем офицер. и синие полотнища на знаменах!
    Imp
       Magnus_Maximus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 27 февраля 2013, 13:11

      Для отстающих:

      Цитата

      Колонна Траяна, несомненно, была окрашена, но не так как это представляет Погорзельски.


      Тчк.
         rogala
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 27 февраля 2013, 13:26

        Magnus_Maximus
        не впервый раз замечаю. вам близка манера общения хлегио.....

        Интересная подача, а ссылочку на откровение? от "експерта", и на чем оно основано?
        Где есть обоснованные статьи -рецензии по этому поводу? или так форумное хлегийное закулисье?
        В целом я предложил этот вариант реконструкции как нечто новое и свежее. Насколько там правильно, судить не могу по причине пока не получу свой экземпляр, и не прочту как они это делали.
        Если это отсебятина - то значит так и запишем- ввели общественность в заблуждение псевдо научной публикацией.
           Magnus_Maximus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 февраля 2013, 13:39

          Для Вас - и так сойдет.
          Но так и быть, сообщу:

          Цитата

          Вся эта "дискуссия" яйца выеденного не стоит. Т.к. цветовая палитра этого Ричи Погорзельски совершенно непонятно на чем основывается, т.е. по большей части (если не целиком) является фантазией автора книги. Это становится ясно, если прочитать саму книгу или рецензии ее читавших.
          Более того, сам Ричи после жесткой критики появлялся на RAT и по сути признал, что да, это - фантазия, пусть и основанная на изучении другой римской скульптуры. Т.о. мы здесь имеем очередные "Bunte G?tter". Красиво конечно, но не имеет практически никакого отношения к действительности. Колонна Траяна, несомненно, была окрашена (следы энкаустики обнаруживались еще в 1830-х, до того, как были сделаны слепки с рельефа), но не так, как это представляет Погорзельски

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Цитата

          В целом я предложил этот вариант реконструкции как нечто новое и свежее.


          А, простите, м-р Фуэнтес / Самнер, не узнал Вас под другим ником...
             Dezperado
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 февраля 2013, 13:41

            rogala

            Цитата

            Я в курсе за колличество находок Дура -Европос,
            речь о тех которые в цвете
            я привел мнение достаточно авторитетного автора монографии -Саймона Джеймса
            Excavations at Dura Europos: Final Report VII: Arms and Armour and other Military Equipment,
            там приводится предположение о том что красный расписной овальный щит предназначался для игр или церемониалов.(стр 178)

            В Дура-Европос 6 сохранившихся щитов в цвете, не считая фрагментов остальных. И там два красных расписных овальных щита! Один со сценами из "Илиады", а другой со сценами Амазономахии. И почему это Джеймс и Коннолли без всяких доказательств записывают все расписные щиты в пардные? Кроме того, а что, парадные щиты носили какие-то другие воины, не римляне? То есть на бой с фиолетовыми, а на парад только с красными?

            Цитата

            Продолжу,
            Сразу чтоб отсечь ненужное, я не вижу четких и убедительных доков в пользу исключительной доминантности красного цвета в костюме и окрасе щитов на 1-2 век нашей эры. На известных источниках представлены разные. В групповых сценах даже в одном подразделении( судя по одинаковым щитам) встречаем разные туники и шарфы.
            Вот еще один фрагмент все с той же колонны. Вообще же стоило бы все же поделить в обсуждение хотя бы на века, тему с костюмом, а то как то смешивать республиканский период с 4 веком, наверное все же неправильно.
            Итак вот еще один, на сей раз всем участникам будет приятно видеть не только иные но и красный цвет, но меня больше занимает группа "синих"...В синем офицер. и синие полотнища на знаменах!
            Imp

            Синие полотнища на штандартах, солдаты в синих лорика сегментата. Такое ощущение что или художник или реконструктор пытались передать не реально существующую действительность, а некое художественное видение мира. Где трава может быть красной, а небо зеленым.
            Что же касается туник, то я вам подробно отвечу завтра.
               rogala
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 27 февраля 2013, 13:59

              И снова 0 ссылок. Цитата репортаж -из за закулисья. И Где же эти рецензии?
              Ну с вами тоже все понятно....
              Тчк.

              О пошли знакомые нотки ....
              "А, простите, м-р Фуэнтес / Самнер, не узнал Вас под другим ником..."

              Где это я выставил их за свое? Я привел фото из вышедшей два месяца назад книги. с названием и автором.

              "Что же касается туник, то я вам подробно отвечу завтра."

              Ну видимо уже идет обсуждение этого, то есть ждать порцию цитат в известном стиле. вот уже один начал ....
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
              "Синие полотнища на штандартах, солдаты в синих лорика сегментата. Такое ощущение что или художник или реконструктор пытались передать не реально существующую действительность, а некое художественное видение мира. Где трава может быть красной, а небо зеленым."

              Давайте так с небом и прочими пейзажами - там все в своих цветах, а насколько там сделано и на основе чего, надо смотреть текст. Или что синияя, или желтая туника- это ересь?
                 Dezperado
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 февраля 2013, 14:02

                rogala

                Цитата

                Ну видимо уже идет обсуждение этого, то есть ждать порцию цитат в известном стиле. вот уже один начал ....

                Нет там много материала, однако :003:
                Синие лорика сегментата -- ересь.
                   rogala
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 февраля 2013, 14:06

                  Dezperado (27 февраля 2013, 14:02):

                  rogala

                  Цитата

                  Ну видимо уже идет обсуждение этого, то есть ждать порцию цитат в известном стиле. вот уже один начал ....

                  Нет там много материала, однако :003:
                  Синие лорика сегментата -- ересь.

                  так а я разве спорю?
                  И разве мы лорики обсуждаем? Может на рельефах таким образом передавался цвет металла? А может конечно и отсебятина....
                     Dezperado
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 февраля 2013, 14:20

                    rogala (27 февраля 2013, 14:06):

                    Dezperado (27 февраля 2013, 14:02):

                    Синие лорика сегментата -- ересь.

                    так а я разве спорю?
                    И разве мы лорики обсуждаем? Может на рельефах таким образом передавался цвет металла? А может конечно и отсебятина....

                    Нет, не передавался. Там на другом изображении этой же Колонны, кот вы привели ранее те же лорики сегментата цвета металла, т.е. белые.
                      • 9 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                       Похожие Темы
                      ФБронетехника, военный транспорт и артиллерия
                      Изображения танков, пушек, САУ и пр.
                      Автор D DraconD
                      Обновление 27 декабря 2023, 20:35
                      ИРеконструкция гражданского костюма
                      Все времена, все страны
                      Автор J Jackel
                      Обновление 26 февраля 2022, 03:51
                      D[MOD] Римский скутум
                      Мод переделывает внешний вид осадного щита на манер римского скутума.
                      Автор C Celman Ctraik
                      Обновление 01 октября 2021, 18:13
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 20:28 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики