Сообщество Империал: Марафонское сражение - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Мемнон Марафонское сражение
Великая победа греков
Тема создана: 13 Март 2008, 04:46 · Автор: МемнонСообщений: 87 · Просмотров: 18 630

  • 9 Страниц X
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Марафонское сражение Вконтакте!
  • Марафонское сражение в Фейсбуке!
  • Марафонское сражение в Google+!
Библиотека
Мемнон
  • Imperial
Imperial
63
Imperial
12
Imperial
3
Imperial
15
Imperial
0

Дата: 13 Март 2008, 04:46

Марафонское сражение

Перед сражением афиняне имели 36 тысяч гоплитов, 300 платейских гоплитов и около 36 тысяч легковооруженных рабов. Учитывая ширину долины (около 5 км), Мильтиад выстроил фалангу так, что она полностью перекрыла долину, не давая возможности персидской кавалерии охватить афинян с флангов. Это самое широкое место на Марафонской долине. Эллины могли стоять только там, так как ни один источник не упоминает переход персов через речку, протекавшую поперек долины, вдоль дороги на Марафон. Для персов встать за рекой, отделив ею себя от греков, было бы абсолютно невыгодно, так как это помешало бы кавалерийской атаке. Грекам это также помешало бы в проведении атаки. Поэтому в центральных филах (около 10 тысяч воинов), стоявших напротив персов, оказалось 6 шеренг в глубину, вместо положенных 8. На флангах (примерно по 13 тысяч гоплитов), стоящих напротив ионийцев была нормальная глубина построения.

Imperial Персы имели тысячу ?бессмертных?, тысячу кавалеристов, 4 тысячи саков, 24 тысячи ионийских гоплитов и 24 тысячи их рабов, то есть намного меньше, чем греки.

Афиняне построили свои филы по старшинства, поставив платейцев, как союзников, но чужеземцев, на наименее почетный левый фланг. Датис в центре поставил кавалерию, ?бессмертных? и саков, а на флангах ? по 12 тысяч ионийских гоплитов. Таким образом, ионийцы, построенные по 8 шеренг в глубину занимали на каждом крыле по 1,5 км, 1,2 км в центре занимали саки и ?бессмертные?, построенные по 4 чел. в глубину и 0,5 км занимал строй кавалерии, глубиной в 3 шеренги.
И вот, рано утром 12 сентября 490 г. до н.э. греки, быстрым шагом двинулись на неприятеля, стремясь преодолеть отделяющие их от персов 1,5 км. Персы, стоя на месте, начали поражать противника ливнем стрел. И уже в самом начале сражения Датис допустил роковую ошибку. Привыкнув к персидской тактике, он не учел особенностей тактики греческой и не отдал приказа своим ионийцам перейти в атаку. Фаланги ионийцев остались стоять на месте. И в то время как афинский центр, осыпаемый стрелами, был совершенно расстроен, фланговые филы беспрепятственно перешли на бег и ударили по стоявшим на месте ионийским фалангитам. При почти равных силах и одинаковой глубине построения на флангах, у Мильтиада было единственное преимущество ? напор его солдат. Афинский полководец очень рисковал. Вопервых, бег расстраивал ряды его воинов еще больше. Вовторых, фалангиты фактически лишались поддержки своих пращников и дротикометателей, не успевавших передвигаться сзади строя и вести стрельбу по противнику. Но расчет Мильтиада оправдался! Стоявшие на месте ионийцы не выдержали таранного удара и побежали. В своих ?Записках? Цезарь приводит подобный случай при Фарсале, когда солдаты Помпея стоя на месте приняли удар цезарианцев. Помпеянцы тогда были так же опрокинуты за счет напора солдат. Цезарь, комментируя этот случай, говорит, что это неизбежная участь войск, стоящих на месте во время столкновения.
Читать далее

Источник - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Lucius Vorenus
    • Imperial
    Imperial
    1 100
    Imperial
    21
    Imperial
    10
    Imperial
    11
    Imperial
    0

    Дата: 13 Март 2008, 23:38

    спасибо Imperial хорошая тема и интересная Imperial
      Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      18 592
      Imperial
      77
      Imperial
      2 741
      Imperial
      4 176
      Imperial
      5

      Дата: 14 Март 2008, 00:07

      беда вот только в том, что у "художника Дзыся" нарисованы два грека... "греческий грек" и грек-наемник на персидской службе... Imperial
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        partyzaan
        • Imperial
        Imperial
        1 289
        Imperial
        16
        Imperial
        119
        Imperial
        2 008
        Imperial
        0

        Дата: 14 Март 2008, 09:37

        Согласен с Atkins'ом.
        Штаны на грека надел - вот те и перс.

        2 Мемнон:
        По числу афинских гоплитов сомненьице у меня. 36 тысяч! А сколько же тогда было жителей в Афинах, включая бедняков? Для того, чтобы призвать такое количество гоплитов (состоятельных граждан, имеющих право голоса) население города со слугами, рабами, женщинами и детьми должно было ИМХО достигать численности в несколько сотен тысяч. Не многовато ли, для пятого-то века до н.э.?
        Ведь Афины этого периода были всего лишь одним из многих крупных городов Эллады, и лишь претендовали на лидерство. Даже в эпоху Перикла, думаю, вряд ли Афины смогли бы выставить такое ополчение.
          Andrey_Ab
          • Imperial
          Imperial
          325
          Imperial
          3
          Imperial
          4
          Imperial
          30
          Imperial
          0

          Дата: 14 Март 2008, 14:22

          partyzaan, Atkins

          Цитата

          беда вот только в том, что у "художника Дзыся" нарисованы два грека... "греческий грек" и грек-наемник на персидской службе... 

          Думаю, что И.Дзысь все же изобразил перса, но вооруженного по типу греческих гоплитов. Я встречал у античчных авторов утверждения, что какая то часть пехоты Ахеменидов была вооружена греческим оружием или очень похожим на него. Думаю, что эллины, по крайней мере набранные из континентальной Эллады, даже на персидской службе не стали бы одевать штаны, по их мнению признак варварства. Правда все это касается периода несколько отстоящего от момента Марафонской битвы и относящегося ко времени похода Александра Македонского.
            Прокл
            • Imperial
            Imperial
            392
            Imperial
            1
            Imperial
            5
            Imperial
            22
            Imperial
            0

            Дата: 14 Март 2008, 15:03

            Может это карийцы или кардаки (хотя кардаки появились только после того как в 4в. число греков на персидской службе иссякло), больше ни у кого нет картинок на эту тему???
            Это как мне кажеться всё же не грек, у него явно не гоплитское греческое вооружение (если это наёмник то у него должно быть своё родное вооружение ).
            Очень хотелось бы посмотреть на гоплитов ионии.
              Andrey_Ab
              • Imperial
              Imperial
              325
              Imperial
              3
              Imperial
              4
              Imperial
              30
              Imperial
              0

              Дата: 14 Март 2008, 15:11

              Прокл
              На приведенном рисунке то что касается перса можно датировать именно 4 веком до н.э. А вас на какой период интерисуют изображения, если на 4 век, я сейчас выложу в теме по рисункам "армий разных эпох" рисунки македонцев и персов.
                Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 176
                Imperial
                5

                Дата: 14 Март 2008, 17:44

                Цитата

                По числу афинских гоплитов сомненьице у меня. 36 тысяч!

                Еще бы - И Геродот, и Павсаний пишут о 10 000 афинян и 1000 платейцев. И все. Никаких даже "вооруженных рабов"... А про ионических гоплитов в персидском войске - вообще свист.
                Прокл

                Цитата

                него явно не гоплитское греческое вооружение

                Это как не гоплитское? Щит - вылитый греческий, вс "проушинами" для копий в строю фаланги, копье, кожаный панцирь "один в один". Разве что "художник Дзысь" прималевал к нему колчан с луком (?)...
                  Прокл
                  • Imperial
                  Imperial
                  392
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  22
                  Imperial
                  0

                  Дата: 14 Март 2008, 19:08

                  ну не только греки с таким щитом воевали
                  Imperial
                  хотя может церемониальный

                  а вот это кажется греки
                  Imperial

                  Персы тоже переняли птериги и линотораксы Ё?
                  Imperial

                  Вообще картинка Дзыся смахивает на компиляцию Imperial
                  Imperial

                  Самое форматное что нашел
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  Уважаемый комрад Atkins,всё равно терзают сомнения, выложите что нибудь из вашего.

                  З.Ы. не по теме, но был бы очень благодарен за ссылку на книгу 1742 по униформе британцев, есть только часть к сожалению.
                    Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    18 592
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    2 741
                    Imperial
                    4 176
                    Imperial
                    5

                    Дата: 14 Март 2008, 19:42

                    Прокл
                    Картинка та еще... Ни намека на фалангу. "Бой в Крыму - все в дыму" ©
                    В общем, на "типичного перса" г-н Дзысь мог бы нарисовать кого-нибудь другого...

                    Цитата

                    З.Ы. не по теме, но был бы очень благодарен за ссылку на книгу 1742 по униформе британцев, есть только часть к сожалению.

                    Чего нет, того нет. Впрочем, на эту книгу Функены ссылаются - их том по XVIII веку не в пример лучше остальных. Они, ИМХО, все полки из нее перерисовали... В "оспреях" могу посмотреть, но там если есть "ориджинал", то только ч/б.
                    А что, есть конкретные вопросы?
                      • 9 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      • Марафонское сражение Вконтакте!
                      • Марафонское сражение Фейсбуке!
                      • Марафонское сражение Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 06:11
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики