Похожие Темы

[Qebedo]

Ну а что?

1. Всем известно, что Бони был "великий полководец", а Александр "не блистал". Но даже в этой сфере Бони к концу карьеры "явно подпогас", а русский царь продемонстрировал способность к обучению: "образец 1805" и "образец 1812-1814" - небо и земля.
2. Дипломатом Александр был явно более успешным.
3. Бони был велик, Бони умел подбирать людей... Как будто Александр не умел: Аракчеев (военная администрация), Барклай (армия), Сперанский (законодательство и административные реформы), Канкрин (финансы и военное снабжение), Нессельроде (дипломатия).
5. "Как человек" Александр был куда более сдержан, да и порядочен тоже.
6. И естественно конечный результат - империя Бони рухнула, причем стараниями именно Александра, а Россия вышла на пик влияния и активности.

[Карл Кори]

Ну как бы пункт 6 и даёт ответ на поставленный вопрос, каких бы звёзд с небес Бони не хватал, закончилось всё для него очень печально, что есть вполне закономерный результат его деятельности.

[KiLLiN Joke]

Оффтоп (контент вне темы)

Имхо,конечно-но считаю главной ошибкой 19 века вступление в Европу-отобрали бы территорий и будет-спасибо все равно никто не скажет,а так Наполеон еще долго был бы бабайкой всея Европы и не было бы этого заповедника "великих" монархий,реставраций с новым этапом колониальных переделов и ПМВ.

Как правитель,хммм-все-таки Нап-ореол величия может влияет , по степени трудов-гражданских реформ,и того,что проблемы начались только после гибели "Великой армии"-у Александра ведь не было проблем такого размаха.

[Qebedo]

Насчет "надо было Боню оставить, чтобы врагов пугал" прекрасно написано в "России против Наполеона" Д. Ливена. Напряжение усилий, которые предприняла Россия в 1812-1814 годах, было настолько экстраординарным, колоссальным и кратковременным (еще год войны просто убил бы российские финансы), а вместе с тем и всё равно связанным с большим везением, что рассчитывать на повторение этого не было никакой возможности. Если Россия дошла до Парижа - надо было гарантировать то, что лет через несколько Бони снова не дойдет до Москвы...

[Zheleznyak]

Qebedo

5. "Как человек" Александр был куда более сдержан, да и порядочен тоже

Есть такая тенденция в российском обчестве: "властитель слабый и лукавый"

[Qebedo]

Мне вот интересна позиция тех, кто голосует даже не за Бони, а за "они оба". Корсиканское чудовище Человек, пыхтя, создал махину, которая всего за 14 лет развалилась и погребла его под своими останками - оказывается, гений управления, да еще равный тому, кто эту машину разнес вдребезги своей машиной. Причудливы извивы немотивированной любви?..

[Гридь]

Qebedo

... оказывается, гений управления, да еще равный тому, кто эту машину разнес вдребезги своей машиной...

(Скромно так, без претензии на роль истины в последней инстанции) Ну, Александр же не в одиночку разбил Бонапартия? У России были таки союзники.

[Qebedo]

Гридь

Александр же не в одиночку разбил Бонапартия? У России были таки союзники.

В 1812 году у России союзников-то не было. Это у Франции были союзники - Пруссия, Австрия, Бавария, Саксония, Дания, Италия, Неаполь, Вестфалия, Рейнский союз... "И все на нас попрутЪ". К осени, когда Бони уже вовсю топтался в районе Смоленской губернии, появились два и у нас - Гишпания (пользы от которой, сами понимаете, было вплоть до 1814 года 0,0) и Британия. Последняя да, помогла "чем смогла" - прислала 101 тыс. ружей и эскадру в Прибалтику. Помощь да, вовремя (особенно ружья пришлись кстати), но "малость маловатая". В 1813 году появились союзники:
1. Пруссия - когда русские войска вошли в Берлин;
2. Австрия - когда русско-прусские войска бились с Бони в Саксонии;
4. Швеция - подкинула на ТВД аж две дивизии, пехотную и кавалерийскую. Бернадот их берег пуще золотых вилок, ибо ему еще Норвегию от Дании надо было "освобождать";
3. Бавария и прочая германская мелочь - после битвы у Лейпцига, когда уже "и не очень-то было надо"...
При этом в трех армиях коалиции - Северной, Силезской и Богемской - русские войска составляли большинство. Еще одна армия, Польская, вообще целиком состояла из русских частей.
Так что да, были союзнички... Появлялись, когда русский солдат им забор штыком подпирал.

[kazak222]

Гридь

Ну, Александр же не в одиночку разбил Бонапартия? У России были таки союзники.

И не только союзники но и талантливые главнокомандующие, такие как Багратион, Барклай-де-Толли и Петр Витгенштейн(единственный кто победил часть армии Наполеона на территории России, тем самым спас Питер)

[Гридь]

Qebedo
Всё так, согласен. Но я имел в виду несколько иное: перед Русской кампанией Франция пережила пять коалиций, была выжата, как лимон. Собственно, подготовка к "войне двенадцатого года" в очередной раз ободрала французов. Вот в этих пяти коалициях я и вижу роль союзников.