Сообщество Империал: Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Jakov Lev

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили)

Гражданин, политик, семьянин, кавказец...
Тема создана: 10 Сентябрь 2008, 20:12 · Автор: Jakov Lev
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 644 · Просмотров: 45 484
  • 65 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 Jakov Lev
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
855
74
3
45
0

Дата: 10 Сентябрь 2008, 20:12

Imperial

Иосиф Виссарионович Сталин



Здравствуйте, камрады!
Обсуждение личности Сталина в рамках нашего форума велось в контексте сравнений.
Решил создать специальную тему, но не для вынесения приговора, а для выяснения особенностей характера, мировоззрения. Поэтому попробуем создать портрет этого человека из различных ссылок. При этом я предлагаю не полагаться только на идеологизированные ресурсы, а использовать и документальные источники с собственными выводами по ним и даже анекдоты (незадокументированые высказывания).
Например:

Цитата

Когда Сталин отстранил Зиновьева [Григорий Евсеевич Радомысльский (1883-1936)] и Каменева [Лев Борисович Розенфельд (1883-1936)] от власти, Зиновьев стал напоминать ему про то заседание Пленума ЦК партии, когда ему и Каменеву удалось спасти Сталина. Он с горечью сказал:
    "Знает ли товарищ Сталин, что такое благодарность?"
Товарищ Сталин вынул трубку изо рта и ответил:
    "Ну, как же, знаю, очень хорошо знаю, - это такая собачья болезнь".

С людьми, которых Сталин хорошо знал, знал их уровень опасности в конкретный момент, он мог себе позволить грубость и хамство.
     Фаталист
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    3 282
    20
    92
    183
    0

    Дата: 31 Март 2009, 12:33

    Сталин был редкой комбинацией интеллектуала и убийцы. Он хорошо учился, был начинающим поэтом, но от других молодых революционеров отличался полным отсутствием идеализма. С юных лет он освоил тактику, почерпнутую им в Семинарии, где он учился: выслеживание, шпионаж, шантаж, насилие над чувствами? Все действия Сталина, будучи чистой политикой, предпринимались, тем не менее, в стиле эксцентричном, почти богемном ? вне бюрократической структуры. Он не мог бы преуспеть ни в одном другом правительстве ни тогда, ни сейчас. Но в революционном правительстве России, окруженный людьми жестокими и беспринципными, Сталин сумел стать самым беспринципным и самым жестоким
       Redkout
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 802
      82
      77
      266
      0

      Дата: 21 Апрель 2009, 21:37

      ROmAnov (17.01.2009 - 19:03):

      дискредитировал своими действиями все свободы, которых добился народ революцией 1917 года

      Хм...вы о какой свободе говорите,простите? Офицеров,хороших или плохих гнобили и уничтожали,была упразднено административное управление,отменялась полиция,отменялась всякая дисциплина в армии... Вам не кажется,что это свобода больше похожа на хаос? Интересно,вас бы туда отправить,долго ли вы там выжили бы с такой "свободой"
      А если по теме,то Сталин довольно неординарная личность. О нем ничего нельзя сказать точно,правда,он был не самый добрый человек,но он был решителен в своем стремлении поднять Россию из той агонии в которой она находилась после революции. Конечно было убито много хороших людей,много просто уехали и никогда не возвращались на родину. Но с другой стороны,неизвестно смогли бы наши предки выдержать нацистский натиск на нашу страну? Без твердого и разумного руководства,наша промышленность врядли смогла питать армию, и вселять уверенность в людей в неизбежной победе.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер
        18 635
        66
        2 740
        4 302
        5

        Дата: 21 Апрель 2009, 22:28

        Redkout

        21.04.2009 - 22:37

        Но с другой стороны,неизвестно смогли бы наши предки выдержать нацистский натиск на нашу страну

        А был бы он, "нацистский натиск"? Мне эти разговоры о том, что Сталин в 1928 году предвидел ВОВ, напоминают моего бывшего директора холдинга, который на все просьбы поднять людям копеечную зарплату бубнил одно и то же: "А если завтра дефолт?"
        Не будь Россия коммунистической, не будь коммунизма вообще - не поднялся бы Гитлер в Германии... Imperial
           Интел фон Ольденбург
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          123
          0
          1
          1
          0

          Дата: 22 Апрель 2009, 00:42

          е будь Россия коммунистической, не будь коммунизма вообще - не поднялся бы Гитлер в Германии

          Цитата


          Ужели? В случае проигрыша 1-ой мировой, при сохранении старого строя в РИ, в Германии не появился бы реваншизм и т.п. и т.д.?
             Dry
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 962
            8
            66
            198
            0

            Дата: 22 Апрель 2009, 06:41

            Atkins (21.04.2009 - 23:28):

            А был бы он, "нацистский натиск"? Мне эти разговоры о том, что Сталин в 1928 году предвидел ВОВ, напоминают моего бывшего директора холдинга, который на все просьбы поднять людям копеечную зарплату бубнил одно и то же: "А если завтра дефолт?"

            Тут все просто. СССР активно готовился к войне с капиталистическим окружением. Тогда все действительно все воспринимали страну "в кольце врагов". На самом деле, конечно, СССР был навроде неуловимого Джо - то есть грандам мировой политики нафиг не нужен. Правда, были меньшие державы, агрессивные не в меру, вроде Польши и Японии.
            Так вот. В связи с этим, а также в связи с нарастанием напряжения перед ВМВ, для укрепления вооруженных сил было сделано очень много. Ну а самое главное - была создана мощная индустриальная база. Потому сравнения с Российской империей неправомерны. РИ вступила в войну на более выгодных условиях, когда у противника руки были заняты на другом сухопутном фронте. В результате РИ не смогла обеспечить нужды фронта, получила по рогам, когда враг взялся за нее всерьёз и в итоге развалилась. СССР, несмотря на все потрясения первых лет войны, устоял и окончил войну одним из столпов послевоенного миропорядка. Imperial
            Другой вопрос - какими методами и какой ценой. Imperial Но с другой стороны, недостаточно жесткая политика РИ, в свою очередь, привела к колоссальным жертвам гражданской войны...
               Redkout
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 802
              82
              77
              266
              0

              Дата: 22 Апрель 2009, 17:13

              Atkins, вообще то под словами "нацистский натиск" я имел в виду непосредственно немецкое нападение на СССР в 41-ом. Или вы это тоже будете отвергать?)
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер
                18 635
                66
                2 740
                4 302
                5

                Дата: 22 Апрель 2009, 20:33

                Интел фон Ольденбург

                22.04.2009 - 01:42

                Ужели? В случае проигрыша 1-ой мировой, при сохранении старого строя в РИ, в Германии не появился бы реваншизм и т.п. и т.д.?

                Dry

                22.04.2009 - 07:41

                Тут все просто.

                Да не просто. Под какими лозунгами Гитлер набирал очки на выборах в Германии, деньги у спонсоров и поддержку во внешней политике вплоть до Мюнхена? Борьбы с коммунизмом.... Далее надо развивать мысли?

                Redkout

                22.04.2009 - 18:13

                вообще то под словами "нацистский натиск" я имел в виду непосредственно немецкое нападение на СССР в 41-ом. Или вы это тоже будете отвергать?)

                А Вы сможете доказать, что Ленин и Сталин, начиная издеваться над народом, точно знали о 1941 году? Нострадамуса читали???
                   Dry
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 962
                  8
                  66
                  198
                  0

                  Дата: 22 Апрель 2009, 20:39

                  Atkins (22.04.2009 - 21:33):

                  Да не просто. Под какими лозунгами Гитлер набирал очки на выборах в Германии, деньги у спонсоров и поддержку во внешней политике вплоть до Мюнхена? Борьбы с коммунизмом.... Далее надо развивать мысли?

                  Не Гитлер, так другой, под слегка видоизмененными лозунгами. Версальский мир был лишь краткой передышкой, это факт.
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер
                    18 635
                    66
                    2 740
                    4 302
                    5

                    Дата: 22 Апрель 2009, 20:41

                    Dry

                    22.04.2009 - 21:39

                    Не Гитлер, так другой, под слегка видоизмененными лозунгами.

                    Извиняйте, но эти лозунги могли не касаться России вообще... Про коммунистов мы знаем, кто они такие оказались, про Гитлера - тоже, а про мистера Х уже начинаются "фантазии Веснухина". Гадание на кофейной гуще - не прогноз.
                       Dry
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      1 962
                      8
                      66
                      198
                      0

                      Дата: 22 Апрель 2009, 20:53

                      Atkins (22.04.2009 - 21:41):

                      Извиняйте, но эти лозунги могли не касаться России вообще... Про коммунистов мы знаем, кто они такие оказались, про Гитлера - тоже, а про мистера Х уже начинаются "фантазии Веснухина". Гадание на кофейной гуще - не прогноз.

                      Дык и у Гитлера главный враг это французы. СССР - уже постольку-поскольку (ибо коммунисты и лебенсраум). Imperial
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: Сегодня, 01:51
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: Сегодня, 01:16
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: Вчера, 20:11
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: Вчера, 16:13
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: Вчера, 00:27
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 18:56
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                        Моды Серии Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 14:08
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 12:51
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 10:50
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 10:14
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 09:48
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 06 Дек 2019, 21:55
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 06 Дек 2019, 14:01
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: 05 Дек 2019, 22:44
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 22:17
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 16:52
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 13:21
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 12:36
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 11:22
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 10:59
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 22:10
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 04 Дек 2019, 21:38
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 04 Дек 2019, 21:37
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 16:46
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 13:27
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 16:33
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 14:20
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 14:05
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 10:37
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 02:49
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 01:15
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: 27 Ноя 2019, 19:58
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: 27 Ноя 2019, 16:59
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: 26 Ноя 2019, 05:00
                        • 65 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                         РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 15 Дек 2019, 11:57 · Счётчики