Сообщество Империал: Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Jakov Lev

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили)

Гражданин, политик, семьянин, кавказец...
Тема создана: 10 сентября 2008, 20:12 · Автор: Jakov Lev
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 669 · Просмотров: 50 991
  • 67 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 Jakov Lev
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
850
74
3
46
0

Дата: 10 сентября 2008, 20:12

Imperial

Иосиф Виссарионович Сталин



Здравствуйте, камрады!
Обсуждение личности Сталина в рамках нашего форума велось в контексте сравнений.
Решил создать специальную тему, но не для вынесения приговора, а для выяснения особенностей характера, мировоззрения. Поэтому попробуем создать портрет этого человека из различных ссылок. При этом я предлагаю не полагаться только на идеологизированные ресурсы, а использовать и документальные источники с собственными выводами по ним и даже анекдоты (незадокументированые высказывания).
Например:

Цитата

Когда Сталин отстранил Зиновьева [Григорий Евсеевич Радомысльский (1883-1936)] и Каменева [Лев Борисович Розенфельд (1883-1936)] от власти, Зиновьев стал напоминать ему про то заседание Пленума ЦК партии, когда ему и Каменеву удалось спасти Сталина. Он с горечью сказал:
    "Знает ли товарищ Сталин, что такое благодарность?"
Товарищ Сталин вынул трубку изо рта и ответил:
    "Ну, как же, знаю, очень хорошо знаю, - это такая собачья болезнь".

С людьми, которых Сталин хорошо знал, знал их уровень опасности в конкретный момент, он мог себе позволить грубость и хамство.
     Фаталист
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    3 282
    20
    92
    184
    0

    Дата: 31 марта 2009, 12:33

    Сталин был редкой комбинацией интеллектуала и убийцы. Он хорошо учился, был начинающим поэтом, но от других молодых революционеров отличался полным отсутствием идеализма. С юных лет он освоил тактику, почерпнутую им в Семинарии, где он учился: выслеживание, шпионаж, шантаж, насилие над чувствами? Все действия Сталина, будучи чистой политикой, предпринимались, тем не менее, в стиле эксцентричном, почти богемном ? вне бюрократической структуры. Он не мог бы преуспеть ни в одном другом правительстве ни тогда, ни сейчас. Но в революционном правительстве России, окруженный людьми жестокими и беспринципными, Сталин сумел стать самым беспринципным и самым жестоким
       Redkout
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 802
      80
      77
      268
      0

      Дата: 21 апреля 2009, 21:37

      ROmAnov (17.01.2009 - 19:03):

      дискредитировал своими действиями все свободы, которых добился народ революцией 1917 года

      Хм...вы о какой свободе говорите,простите? Офицеров,хороших или плохих гнобили и уничтожали,была упразднено административное управление,отменялась полиция,отменялась всякая дисциплина в армии... Вам не кажется,что это свобода больше похожа на хаос? Интересно,вас бы туда отправить,долго ли вы там выжили бы с такой "свободой"
      А если по теме,то Сталин довольно неординарная личность. О нем ничего нельзя сказать точно,правда,он был не самый добрый человек,но он был решителен в своем стремлении поднять Россию из той агонии в которой она находилась после революции. Конечно было убито много хороших людей,много просто уехали и никогда не возвращались на родину. Но с другой стороны,неизвестно смогли бы наши предки выдержать нацистский натиск на нашу страну? Без твердого и разумного руководства,наша промышленность врядли смогла питать армию, и вселять уверенность в людей в неизбежной победе.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер
        18 632
        66
        2 742
        4 340
        5

        Дата: 21 апреля 2009, 22:28

        Redkout

        21.04.2009 - 22:37

        Но с другой стороны,неизвестно смогли бы наши предки выдержать нацистский натиск на нашу страну

        А был бы он, "нацистский натиск"? Мне эти разговоры о том, что Сталин в 1928 году предвидел ВОВ, напоминают моего бывшего директора холдинга, который на все просьбы поднять людям копеечную зарплату бубнил одно и то же: "А если завтра дефолт?"
        Не будь Россия коммунистической, не будь коммунизма вообще - не поднялся бы Гитлер в Германии... Imperial
           Интел фон Ольденбург
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          123
          0
          1
          1
          0

          Дата: 22 апреля 2009, 00:42

          е будь Россия коммунистической, не будь коммунизма вообще - не поднялся бы Гитлер в Германии

          Цитата


          Ужели? В случае проигрыша 1-ой мировой, при сохранении старого строя в РИ, в Германии не появился бы реваншизм и т.п. и т.д.?
             Dry
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 962
            8
            66
            201
            0

            Дата: 22 апреля 2009, 06:41

            Atkins (21.04.2009 - 23:28):

            А был бы он, "нацистский натиск"? Мне эти разговоры о том, что Сталин в 1928 году предвидел ВОВ, напоминают моего бывшего директора холдинга, который на все просьбы поднять людям копеечную зарплату бубнил одно и то же: "А если завтра дефолт?"

            Тут все просто. СССР активно готовился к войне с капиталистическим окружением. Тогда все действительно все воспринимали страну "в кольце врагов". На самом деле, конечно, СССР был навроде неуловимого Джо - то есть грандам мировой политики нафиг не нужен. Правда, были меньшие державы, агрессивные не в меру, вроде Польши и Японии.
            Так вот. В связи с этим, а также в связи с нарастанием напряжения перед ВМВ, для укрепления вооруженных сил было сделано очень много. Ну а самое главное - была создана мощная индустриальная база. Потому сравнения с Российской империей неправомерны. РИ вступила в войну на более выгодных условиях, когда у противника руки были заняты на другом сухопутном фронте. В результате РИ не смогла обеспечить нужды фронта, получила по рогам, когда враг взялся за нее всерьёз и в итоге развалилась. СССР, несмотря на все потрясения первых лет войны, устоял и окончил войну одним из столпов послевоенного миропорядка. Imperial
            Другой вопрос - какими методами и какой ценой. Imperial Но с другой стороны, недостаточно жесткая политика РИ, в свою очередь, привела к колоссальным жертвам гражданской войны...
               Redkout
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 802
              80
              77
              268
              0

              Дата: 22 апреля 2009, 17:13

              Atkins, вообще то под словами "нацистский натиск" я имел в виду непосредственно немецкое нападение на СССР в 41-ом. Или вы это тоже будете отвергать?)
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер
                18 632
                66
                2 742
                4 340
                5

                Дата: 22 апреля 2009, 20:33

                Интел фон Ольденбург

                22.04.2009 - 01:42

                Ужели? В случае проигрыша 1-ой мировой, при сохранении старого строя в РИ, в Германии не появился бы реваншизм и т.п. и т.д.?

                Dry

                22.04.2009 - 07:41

                Тут все просто.

                Да не просто. Под какими лозунгами Гитлер набирал очки на выборах в Германии, деньги у спонсоров и поддержку во внешней политике вплоть до Мюнхена? Борьбы с коммунизмом.... Далее надо развивать мысли?

                Redkout

                22.04.2009 - 18:13

                вообще то под словами "нацистский натиск" я имел в виду непосредственно немецкое нападение на СССР в 41-ом. Или вы это тоже будете отвергать?)

                А Вы сможете доказать, что Ленин и Сталин, начиная издеваться над народом, точно знали о 1941 году? Нострадамуса читали???
                   Dry
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 962
                  8
                  66
                  201
                  0

                  Дата: 22 апреля 2009, 20:39

                  Atkins (22.04.2009 - 21:33):

                  Да не просто. Под какими лозунгами Гитлер набирал очки на выборах в Германии, деньги у спонсоров и поддержку во внешней политике вплоть до Мюнхена? Борьбы с коммунизмом.... Далее надо развивать мысли?

                  Не Гитлер, так другой, под слегка видоизмененными лозунгами. Версальский мир был лишь краткой передышкой, это факт.
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер
                    18 632
                    66
                    2 742
                    4 340
                    5

                    Дата: 22 апреля 2009, 20:41

                    Dry

                    22.04.2009 - 21:39

                    Не Гитлер, так другой, под слегка видоизмененными лозунгами.

                    Извиняйте, но эти лозунги могли не касаться России вообще... Про коммунистов мы знаем, кто они такие оказались, про Гитлера - тоже, а про мистера Х уже начинаются "фантазии Веснухина". Гадание на кофейной гуще - не прогноз.
                       Dry
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      1 962
                      8
                      66
                      201
                      0

                      Дата: 22 апреля 2009, 20:53

                      Atkins (22.04.2009 - 21:41):

                      Извиняйте, но эти лозунги могли не касаться России вообще... Про коммунистов мы знаем, кто они такие оказались, про Гитлера - тоже, а про мистера Х уже начинаются "фантазии Веснухина". Гадание на кофейной гуще - не прогноз.

                      Дык и у Гитлера главный враг это французы. СССР - уже постольку-поскольку (ибо коммунисты и лебенсраум). Imperial
                        Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                        Дата: 03 июл 2020, 20:03
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 мая 2020, 11:11
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 мая 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 мая 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 фев 2020, 23:31
                        • 67 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 16 июл 2020, 20:19 · Счётчики