Сообщество Империал: Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Jakov Lev

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили)

Гражданин, политик, семьянин, кавказец...
Тема создана: 10 Сентябрь 2008, 20:12 · Автор: Jakov Lev
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 644 · Просмотров: 45 071
  • 65 Страниц
  • Первая
  • 61
  • 62
  • 63
  • 64
  • 65
 Jakov Lev
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
855
74
3
45
0

Дата: 10 Сентябрь 2008, 20:12

Imperial
Иосиф Виссарионович Сталин


Здравствуйте, камрады!
Обсуждение личности Сталина в рамках нашего форума велось в контексте сравнений.
Решил создать специальную тему, но не для вынесения приговора, а для выяснения особенностей характера, мировоззрения. Поэтому попробуем создать портрет этого человека из различных ссылок. При этом я предлагаю не полагаться только на идеологизированные ресурсы, а использовать и документальные источники с собственными выводами по ним и даже анекдоты (незадокументированые высказывания).
Например:

Цитата

Когда Сталин отстранил Зиновьева [Григорий Евсеевич Радомысльский (1883-1936)] и Каменева [Лев Борисович Розенфельд (1883-1936)] от власти, Зиновьев стал напоминать ему про то заседание Пленума ЦК партии, когда ему и Каменеву удалось спасти Сталина. Он с горечью сказал:
    "Знает ли товарищ Сталин, что такое благодарность?"
Товарищ Сталин вынул трубку изо рта и ответил:
    "Ну, как же, знаю, очень хорошо знаю, - это такая собачья болезнь".

С людьми, которых Сталин хорошо знал, знал их уровень опасности в конкретный момент, он мог себе позволить грубость и хамство.
     as1991
    • Imperial
    Imperial
    52-й центурион
    13 214
    54
    2 461
    14 808
    1

    Дата: 29 Апрель 2019, 10:03

    løgan

    Железный занавес и Берлинскую стену, надо понимать, тоже возвели чтобы простой восточноевропейский люд от осознания забугорной "неразвитости" при поездках за колючепроволочный поребрик не впадал в депрессию?
    так эту хренотель возводить начали как раз "забугорщики"; "восточники" просто подхватили идейку и развили её.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      8 479
      85
      1 221
      17 730
      2

      Дата: 29 Апрель 2019, 10:53

      løgan (29 Апрель 2019, 03:32):

      "Развитая" цивилизация была такая развитая, что запуская ракеты в космос не могла население обеспечить едой и товарами народного потребления. Я могу накидать картинок бойлеров(!) и всяких кухонных приборов австрийского производства 20-30х или итальянских изготовителей модных шмоток того же периода, но в ответ услышу стандартное "затоунихнебылоракет".

      Интересно, какой процент тогдашнего тамошнего населения мог себе это позволить... Ладно, оставим за скобками. Камрад, ты себе состояние СССР 20-х, до начала индустриализации, хорошо представляешь? Сдается мне, что не очень.
         løgan
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 622
        27
        127
        3 270
        4

        Дата: 29 Апрель 2019, 12:06

        Jackel (29 Апрель 2019, 10:53):

        Камрад, ты себе состояние СССР 20-х, до начала индустриализации, хорошо представляешь?

        Бедная аграрная страна, как и вся Восточная Европа. Но и Австрия и Италия условного 1929 - это не Австрия и Италия 2019.

        Я к чему про бойлеры написал: советская экономика - прекрасная машина для штамповки оружия в тотальной войне, но совершенно не работающая в мирное время система. Пока рыночные страны вступали в пост-индустриальную эпоху со всеми её плюшками вроде скачка в уровне жизни (а период 50х и 60х в Европе до того скачка вообще "золотая эпоха капитализма"), восточный блок продолжал клёпать танчики и самолётики, снабжая предприятия группы Б по остаточному принципу. Ответ на вопрос "почему социализм продали за джинсы" тут лежит на поверхности. И Горбачёв это прекрасно понимал, когда начинал перестройку - он не валить страну собирался, а хотя бы попытаться спасти терминально больного.

        Кстати, как отметил ещё Хрущёв (а он не такой идиот был каким его сегодня рисуют) - смысла в дорогой многомиллионной армии, сжирающей (по разным подсчётам) от 13 до 40(!) процентов гос бюджета, при наличии ядерных ракет нет. Но Его Бровейшество на это положило болт, наивно полагая что гигантская слабомодернизированная орда из призывников будет стращать империалистических хищников. Упор в оборонку, пропаганду и силовиков за счёт потребительских товаров и есть главная причина развала.

        as1991 (29 Апрель 2019, 10:03):

        так эту хренотель возводить начали как раз "забугорщики"; "восточники" просто подхватили идейку и развили её.

        Ну-ну, мины на границе с австрийским Бургенландом в Венгрии австрийцы ставили? А на Берлинской стене ряды с колючей проволокой с какой стороны стояли? А, это в Великобритании запретили поездки за рубеж? Вот СФРЮ что-то своих граждан за бугор пускала, и ничего, жили нормально.
           gaulish723
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          218
          4
          11
          119
          0

          Дата: 03 Май 2019, 09:45

          Ну, анекдот или быль-не знаю, короче дело было так.
          Достаточно известна анекдотическая фраза И.В. Сталина, выданная в качестве риторического вопроса министру иностранных дел Франции Пьеру Лавалю (1883-1945)
          Когда этот самый Лаваль нанес трехдневный визит в СССР, где был достаточно-таки радушно принят Сталиным, велись долгие переговоры, из которых неизвестно почти ничего-в этом-то и проблема, есть только разрознгенные отрывки из разных достаточно сомнительных источников... Сталин и Молотов, конечно, стремились естесственно выяснить, какая конкретная численность французской армии на Западном фронте. После того как с вопросами конкретного характера было покончено, Лаваль, значится, возьми да и спроси:


          Цитата

          «Не можете ли вы сделать что-нибудь для поощрения религии и католиков в России? Это бы так помогло мне в делах с папой».


          «Ого! — воскликнул Сталин. — Папа! А у него сколько дивизий?»


          Причем существует продолжение этой анекдотической истории, якобы Римский Папа прознал об этом разгорворе и добавил

          Цитата

          "Передайте моему сыну Иосифу мои благословения и пожелания здоровья ему и его народу, а с дивизиями Святого Петра он познакомится когда-нибудь, на Небесах"
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            8 479
            85
            1 221
            17 730
            2

            Дата: 15 Сентябрь 2019, 20:12

            "Дума – это ублюдочный парламент. Она только на словах будет обладать решающим голосом, на деле же у неё будет лишь совещательный голос, ибо в качестве цензоров над нею будут стоять верхняя палата и вооружённое до зубов правительство.
            Дума не является народным парламентом, это парламент врагов народа…
            То есть нынешняя Дума не вышла из недр народа, что она является антинародной, и потому не выражает воли народа."
            (И.В. Сталин. Соч., т.1, стр. 207, 264)
              Моды Total War: Rome II
              Дата: Сегодня, 02:14
              Моды Medieval 2: Total War
              Дата: Сегодня, 02:02
              Моды Rome: Total War
              Дата: Сегодня, 02:00
              Моды Empire: Total War
              Дата: Сегодня, 01:58
              Моды Napoleon: Total War
              Дата: Сегодня, 01:53
              Моды Shogun 2: Total War
              Дата: Сегодня, 01:52
              Моды Total War: Warhammer
              Дата: Сегодня, 01:17
              Моды Paradox Interactive
              Дата: Сегодня, 01:16
              Моды Total War: Attila
              Дата: Сегодня, 01:10
              Моды Mount & Blade 2: Bannerlord
              Дата: Сегодня, 01:03
              Моды Mount & Blade: Warband
              Дата: Сегодня, 01:00
              Моды The Elder Scrolls V: Skyrim
              Дата: Сегодня, 00:46
              Моды Серии Civilization
              Дата: Сегодня, 00:41
              Моды Серии Total War
              Дата: Сегодня, 00:30
              • 65 Страниц
              • Первая
              • 61
              • 62
              • 63
              • 64
              • 65
              У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
              Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

               РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
              © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 Ноя 2019, 14:10 · Счётчики