Сообщество Империал: Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Jakov Lev

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили)

Гражданин, политик, семьянин, кавказец...
Тема создана: 10 сентября 2008, 20:12 · Автор: Jakov Lev
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 669 · Просмотров: 50 906
  • 67 Страниц
  • Первая
  • 61
  • 62
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
 Jakov Lev
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
850
74
3
46
0

Дата: 10 сентября 2008, 20:12

Imperial

Иосиф Виссарионович Сталин



Здравствуйте, камрады!
Обсуждение личности Сталина в рамках нашего форума велось в контексте сравнений.
Решил создать специальную тему, но не для вынесения приговора, а для выяснения особенностей характера, мировоззрения. Поэтому попробуем создать портрет этого человека из различных ссылок. При этом я предлагаю не полагаться только на идеологизированные ресурсы, а использовать и документальные источники с собственными выводами по ним и даже анекдоты (незадокументированые высказывания).
Например:

Цитата

Когда Сталин отстранил Зиновьева [Григорий Евсеевич Радомысльский (1883-1936)] и Каменева [Лев Борисович Розенфельд (1883-1936)] от власти, Зиновьев стал напоминать ему про то заседание Пленума ЦК партии, когда ему и Каменеву удалось спасти Сталина. Он с горечью сказал:
    "Знает ли товарищ Сталин, что такое благодарность?"
Товарищ Сталин вынул трубку изо рта и ответил:
    "Ну, как же, знаю, очень хорошо знаю, - это такая собачья болезнь".

С людьми, которых Сталин хорошо знал, знал их уровень опасности в конкретный момент, он мог себе позволить грубость и хамство.
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    9 418
    87
    1 266
    21 184
    2

    Дата: 29 апреля 2019, 10:53

    løgan (29 апреля 2019, 03:32):

    "Развитая" цивилизация была такая развитая, что запуская ракеты в космос не могла население обеспечить едой и товарами народного потребления. Я могу накидать картинок бойлеров(!) и всяких кухонных приборов австрийского производства 20-30х или итальянских изготовителей модных шмоток того же периода, но в ответ услышу стандартное "затоунихнебылоракет".

    Интересно, какой процент тогдашнего тамошнего населения мог себе это позволить... Ладно, оставим за скобками. Камрад, ты себе состояние СССР 20-х, до начала индустриализации, хорошо представляешь? Сдается мне, что не очень.
       løgan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 467
      27
      190
      5 809
      4

      Дата: 29 апреля 2019, 12:06

      Jackel (29 апреля 2019, 10:53):

      Камрад, ты себе состояние СССР 20-х, до начала индустриализации, хорошо представляешь?

      Бедная аграрная страна, как и вся Восточная Европа. Но и Австрия и Италия условного 1929 - это не Австрия и Италия 2019.

      Я к чему про бойлеры написал: советская экономика - прекрасная машина для штамповки оружия в тотальной войне, но совершенно не работающая в мирное время система. Пока рыночные страны вступали в пост-индустриальную эпоху со всеми её плюшками вроде скачка в уровне жизни (а период 50х и 60х в Европе до того скачка вообще "золотая эпоха капитализма"), восточный блок продолжал клёпать танчики и самолётики, снабжая предприятия группы Б по остаточному принципу. Ответ на вопрос "почему социализм продали за джинсы" тут лежит на поверхности. И Горбачёв это прекрасно понимал, когда начинал перестройку - он не валить страну собирался, а хотя бы попытаться спасти терминально больного.

      Кстати, как отметил ещё Хрущёв (а он не такой идиот был каким его сегодня рисуют) - смысла в дорогой многомиллионной армии, сжирающей (по разным подсчётам) от 13 до 40(!) процентов гос бюджета, при наличии ядерных ракет нет. Но Его Бровейшество на это положило болт, наивно полагая что гигантская слабомодернизированная орда из призывников будет стращать империалистических хищников. Упор в оборонку, пропаганду и силовиков за счёт потребительских товаров и есть главная причина развала.

      as1991 (29 апреля 2019, 10:03):

      так эту хренотель возводить начали как раз "забугорщики"; "восточники" просто подхватили идейку и развили её.

      Ну-ну, мины на границе с австрийским Бургенландом в Венгрии австрийцы ставили? А на Берлинской стене ряды с колючей проволокой с какой стороны стояли? А, это в Великобритании запретили поездки за рубеж? Вот СФРЮ что-то своих граждан за бугор пускала, и ничего, жили нормально.
         gaulish723
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        496
        13
        23
        307
        0

        Дата: 03 мая 2019, 09:45

        Ну, анекдот или быль-не знаю, короче дело было так.
        Достаточно известна анекдотическая фраза И.В. Сталина, выданная в качестве риторического вопроса министру иностранных дел Франции Пьеру Лавалю (1883-1945)
        Когда этот самый Лаваль нанес трехдневный визит в СССР, где был достаточно-таки радушно принят Сталиным, велись долгие переговоры, из которых неизвестно почти ничего-в этом-то и проблема, есть только разрознгенные отрывки из разных достаточно сомнительных источников... Сталин и Молотов, конечно, стремились естесственно выяснить, какая конкретная численность французской армии на Западном фронте. После того как с вопросами конкретного характера было покончено, Лаваль, значится, возьми да и спроси:


        Цитата

        «Не можете ли вы сделать что-нибудь для поощрения религии и католиков в России? Это бы так помогло мне в делах с папой».


        «Ого! — воскликнул Сталин. — Папа! А у него сколько дивизий?»


        Причем существует продолжение этой анекдотической истории, якобы Римский Папа прознал об этом разгорворе и добавил

        Цитата

        "Передайте моему сыну Иосифу мои благословения и пожелания здоровья ему и его народу, а с дивизиями Святого Петра он познакомится когда-нибудь, на Небесах"
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          9 418
          87
          1 266
          21 184
          2

          Дата: 15 сентября 2019, 20:12

          "Дума – это ублюдочный парламент. Она только на словах будет обладать решающим голосом, на деле же у неё будет лишь совещательный голос, ибо в качестве цензоров над нею будут стоять верхняя палата и вооружённое до зубов правительство.
          Дума не является народным парламентом, это парламент врагов народа…
          То есть нынешняя Дума не вышла из недр народа, что она является антинародной, и потому не выражает воли народа."
          (И.В. Сталин. Соч., т.1, стр. 207, 264)
             Haktar
            • Imperial
            Imperial
            Основатель
            14 942
            1 368
            1 591
            40 165
            12

            Дата: 21 декабря 2019, 22:18

            Imperial
               as1991
              • Imperial
              Imperial
              52-й центурион
              14 673
              61
              2 706
              18 364
              1

              Дата: 21 декабря 2019, 23:13

              ..."Чем больше пинается советское прошлое и Сталин, тем больше становится понятно, что у режима дела плохи..."

                 Tiberius S. Gracchus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                6 543
                45
                842
                23 343
                14

                Дата: 21 декабря 2019, 23:27

                as1991 (21 декабря 2019, 23:13):

                "Чем больше пинается советское прошлое и Сталин, тем больше становится понятно, что у режима дела плохи..."


                А где пинают, кто пинает?
                Что-то не вижу...
                (Фриков, вроде Латыниной в качестве примера не надо)... :)
                   Aztec lazy farmer
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 337
                  9
                  83
                  5 187
                  0

                  Дата: 21 декабря 2019, 23:36

                  Сегодня в Волгограде местные коммунисты по собственной инициативе открыли памятник Сталину, в честь сталинградской битвы и др 140 летия Сталина

                  Imperial


                  Tiberius S. Gracchus (21 декабря 2019, 23:27):

                  as1991 (21 декабря 2019, 23:13):

                  "Чем больше пинается советское прошлое и Сталин, тем больше становится понятно, что у режима дела плохи..."


                  А где пинают, кто пинает?
                  Что-то не вижу...
                  (Фриков, вроде Латыниной в качестве примера не надо)... :)

                  Новость только что - "Акция с размещением проекций портрета бывшего лидера СССР Иосифа Сталина на фасадах зданий Москвы является незаконной. С таким заявлением выступили в пресс-службе столичного департамента СМИ и рекламы, передает РИА Новости

                  Вечером пятницы, 20 декабря, пользователи сети стали выкладывать в соцсети фотографии размещенных на фасадах зданий Москвы проекций с портретом Сталина, на которых также была надпись «Я вернусь» В то же время российские политики с коммунистическими взглядами одобрили такое нарушение закона."
                     Xanthippos
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 191
                    7
                    91
                    1 090
                    0

                    Дата: 22 декабря 2019, 00:11

                    Никогда не понимал, почему простые вещи, понятные ещё древним грекам, не доступны для понимания значительной части современных россиян?
                    Ксенофонт. "Воспоминания о Сократе" I, 2, 32 (раскрыть)
                       as1991
                      • Imperial
                      Imperial
                      52-й центурион
                      14 673
                      61
                      2 706
                      18 364
                      1

                      Дата: 22 декабря 2019, 00:48

                      Xanthippos

                      человек, ставши правителем государства и уменьшая число и качество граждан,
                      эээ.... А это достоверные факты? О уменьшении количества и (особенно радует) качества граждан? Я о И.С., если непонятно.
                        Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                        Дата: 03 июл 2020, 20:03
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 мая 2020, 11:11
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 мая 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 мая 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 фев 2020, 23:31
                        • 67 Страниц
                        • Первая
                        • 61
                        • 62
                        • 63
                        • 64
                        • 65
                        • 66
                        • 67
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 14 июл 2020, 06:58 · Счётчики