Сообщество Империал: Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ГлобалОпрос: Анонс третьей части Crusader Kings это: Хорошо Плохо Гости не могут голосовать
ИмпериалИмпериал
Jakov Lev

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили)

Гражданин, политик, семьянин, кавказец...
Тема создана: 10 сентября 2008, 20:12 · Автор: Jakov Lev
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 669 · Просмотров: 50 748
  • 67 Страниц
  • Первая
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
 Jakov Lev
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
850
74
3
46
0

Дата: 10 сентября 2008, 20:12

Imperial

Иосиф Виссарионович Сталин



Здравствуйте, камрады!
Обсуждение личности Сталина в рамках нашего форума велось в контексте сравнений.
Решил создать специальную тему, но не для вынесения приговора, а для выяснения особенностей характера, мировоззрения. Поэтому попробуем создать портрет этого человека из различных ссылок. При этом я предлагаю не полагаться только на идеологизированные ресурсы, а использовать и документальные источники с собственными выводами по ним и даже анекдоты (незадокументированые высказывания).
Например:

Цитата

Когда Сталин отстранил Зиновьева [Григорий Евсеевич Радомысльский (1883-1936)] и Каменева [Лев Борисович Розенфельд (1883-1936)] от власти, Зиновьев стал напоминать ему про то заседание Пленума ЦК партии, когда ему и Каменеву удалось спасти Сталина. Он с горечью сказал:
    "Знает ли товарищ Сталин, что такое благодарность?"
Товарищ Сталин вынул трубку изо рта и ответил:
    "Ну, как же, знаю, очень хорошо знаю, - это такая собачья болезнь".

С людьми, которых Сталин хорошо знал, знал их уровень опасности в конкретный момент, он мог себе позволить грубость и хамство.
     Aztec lazy farmer
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 318
    9
    83
    5 102
    0

    Дата: 23 декабря 2019, 10:32

    Xanthippos

    Для того, чтобы иметь право судить Сталина и его соратников, которыми себя считали десятки миллионов людей, нужно совершить в жизни хоть что-то стоящее, хоть что-то, что может считаться оставленным следом в истории.

    Замените слово Сталин на Гитлер или Николай 2, или любой другой и перечитайте.

    Гитлеру такую скидку не делают, хотя он Германию из говна вытащил, и оставил след в истории, и у него тоже были миллионы сторонников, совершенно оправдано хочу заметить которые как и у Сталина и сейчас есть. И оба людей гнобили, только один соседей, а другой больше своих.

    Вся проблема в том что эти персонажи натворили слишком много, и из за них погибло слишком много, поэтому все их достижения перечеркиваются, как ложкой говна портиться бочка меда. Это как с историком Соколовым.

    Рузвельт и Эйзенхауэр как то без гэбни и войн со всеми соседями, смогли страну вывести в лидеры из говна, и ядерной и космической державой стали.
    Ох уж эти двойные стандарты людей :0142:
       Amertat
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      674
      2
      6
      685
      0

      Дата: 23 декабря 2019, 12:35

      Частенько вижу этот довод "оба людей гнобили, только один соседей, а другой больше своих", но это же не так, не говоря уж о том что эта реклама нацизма - настоящая мерзость. Разве евреи не были гражданами Германии? Или инвалиды, неполноценные дети и пр.? И кстати, в отличие от понаехавшего из Австрийщины Г, большая часть евреев жила на германской земле дольше, поколения.
         АрАл
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 825
        13
        870
        6 277
        3

        Дата: 23 декабря 2019, 12:41

        Amertat (23 декабря 2019, 12:35):

        Частенько вижу этот довод "оба людей гнобили, только один соседей, а другой больше своих", но это же не так, не говоря уж о том что эта реклама нацизма - настоящая мерзость. Разве евреи не были гражданами Германии? Или инвалиды, неполноценные дети и пр.? И кстати, в отличие от понаехавшего из Австрийщины Г, большая часть евреев жила на германской земле дольше, поколения.

        Опять вы ничего не поняли
        :facepalm:
           Amertat
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          674
          2
          6
          685
          0

          Дата: 23 декабря 2019, 13:04

          Или вы ничего не понимаете поэтому считаете что я ничего не понимаю
             Colpo Sicuro
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            167
            0
            18
            262
            0

            Дата: 23 декабря 2019, 18:00

            Цитата

            Поколение, которое профукало целую страну, промотало вторую экономику мира, собранную по копейке, огромным потом и страшной кровью несколькими поколениями предков, не имеет никакого права ни осуждать, ни даже высказывать своего мнения


            Профукивали и проматывали прежде всего те, кто родился (а то и вырос) при Сталине, были пионерами, комсомольцами, членами КПСС, и по партийной линии сделали карьеру.

            "Невозможно было сделать карьеру в партаппарате, не предав, не продав, не переступив через труп товарища, не промолчав, когда нужно было кричать во весь голос..." (С)
               Aztec lazy farmer
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 318
              9
              83
              5 102
              0

              Дата: 23 декабря 2019, 22:02

              Colpo Sicuro

              Профукивали и проматывали прежде всего те, кто родился (а то и вырос) при Сталине, были пионерами, комсомольцами, членами КПСС, и по партийной линии сделали карьеру.

              Ну так военное поколение, многих ростили только мамы потому что отцы погибли на войне, росли в жётской нужде во многом себе отказывая, плюс после разрушительной войны был большой запрос на мир, вот поколение и выросло с мягкотелым либеральным стержнем а так же запросом как то компенсировать лишения детства, и как представители поколения дорвались до власти это сразу проявилось, включили пацифистов, cдали все позиции и начали воровать, хапать всё что плохо лежит.

              Идейными были только революционное поколение которое эту революцию застало и делало, и думало что мировая революция и коммунизм придут вот вот, после уже всё было не то, осознав что ничего не будет все быстро сдулись и плыли по течению.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                9 359
                87
                1 265
                21 084
                2

                Дата: 24 декабря 2019, 01:15

                Срани хотелось наследственности привелегий, реставрации капитализма и "шоб всё как у людей". Срань это сделала и получила.
                ЧСХ, Сталин это в общем предвидел - "об обострении классовой борьбы по мере строительства социализма".

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                Простите, я сейчас в жопу бухой, поэтому возможно иногда не очень адекватен :046:
                   герцог фридландский
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 317
                  3
                  22
                  886
                  0

                  Дата: 24 декабря 2019, 10:12

                  А надо было ехать скопом на БАМ и за полярный круг. Вот только таких дураков больше не осталось. Всех идейных в 1937 к стенке поставили.
                     Amertat
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    674
                    2
                    6
                    685
                    0

                    Дата: 24 декабря 2019, 11:55

                    На самом деле т.Сталин сделал 91год неизбежностью, именно он создал систему где бюрократия не служила инструментом пролетариата в удовлетворении его целей(больше ништяков и жратвы), а служила инструментом подавления пролетариата(чтобы построить пушки и напасть на финов и Иран). Репрессиями Сталин уничтожил народовластие, дав абсолютную власть тем кто эти репрессии направлял - партии. Естественно обладая такой властью партийцы однажды через пару поколений позарились и на общественную собственность на средства производства, потому как зачем собственность слабому подавленному народу? Они перерасперделили её в пользу себя, потому что у кого власть у того и деньги. Именно отсюда, от глупости т.Сталина, идёт приватизация и развал СССР ради неё.
                       Jackel
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      9 359
                      87
                      1 265
                      21 084
                      2

                      Дата: 24 февраля 2020, 21:57

                      Пепеляев про младшего.

                      Цитата

                      За день-два до отъезда личного состава на Корейскую войну в гарнизон Кубинка приехал командующий ВВС Московского военного округа генерал-лейтенант авиации В. И. Сталин. При встрече с командованием вновь сформированной 324-й истребительной авиадивизии командующий выслушал некоторых командиров о готовности к поездке в командировку. Произнес напутственную краткую речь. Говорил об ответственности, о патриотизме, интернационализме, о боевых традициях летчиков в Великой Отечественной войне. Снял с меня взыскание, заключавшееся в вычете 30% из оклада месячного содержания в течение 6 месяцев, наложенное им за ночную аварию МиГ-15.

                      Несколько слов о яркой и неоднозначной фигуре сына вождя.

                      В. И. Сталин, генерал-лейтенант авиации, вступил в должность командующего ВВС МВО в начале 1948 года. Приступив к работе, развернул бурную деятельность в решении задач боевой подготовки и боевой готовности частей ВВС округа. Заменял старые самолеты на новые. При нем начали приводить в порядок аэродромы округа: ремонтировать старые и строить новые взлетно-посадочные полосы (ВПП), обустраивать гарнизоны и городки. В. Сталин был строгий и эмоциональный человек. Бывал он жесток с нерадивыми, но справедлив. Искренне любил авиацию и летчиков.

                      Я помню случай, когда, вступив в должность командующего, он рано утром приехал на аэродром Теплый Стан и объявил боевую тревогу 176-му гвардейскому авиаполку. Оперативный дежурный полка лейтенант Молотов, получив сигнал боевой тревоги, действовал согласно боевому расписанию. Через пять-шесть минут на командный пункт прибыл дежурный по аэродрому лейтенант Рыков и доложил командующему о состоянии готовности аэродрома.

                      Личный состав 176-го гвардейского полка действовал по тревоге вяло и неорганизованно. Только через 30 минут на КП полка прибыл зам. начальника штаба майор Ворошилов. Командира и начальника штаба полка еще не было. Тогда командующий и говорит:

                      — Что же такое получается — собрались Сталин, Ворошилов, Молотов, даже Рыков, а в полку бардак. До сих пор нет ни командира полка, ни начальника штаба.

                      После тревоги, на разборе, командующий жестко поговорил с командованием полка. Сделал соответствующие организационные, другие выводы и убыл с аэродрома. Вскоре после этого случая полк принял майор Герой Советского Союза А. С. Куманичкин{8}.

                      Вот так оперативно, порой с юмором, решал многие задачи командующий ВВС Московского военного округа.

                      В. Сталин столь же страстно любил спорт и уделял этому увлечению много внимания. При личном его участии были созданы многие спортивные команды — футбольная, хоккейная, ватерпольная, конная и другие, которым он стремился создать условия для тренировок, и очень многое сделал в строительстве спортивных сооружений, большинство из которых действуют до настоящего времени.

                      ...Помню, как после одного торжественного собрания в штабе ВВС округа состоялся концерт, на котором выступали известные в то время артисты московских театров. Выступал на этом концерте и И. С. Козловский. И вот, когда спросили В. Сталина, что бы он хотел услышать в его исполнении, тот вместо «Ноченьки», которую часто исполнял Козловский, сказал «Темную ночь». А Козловский не исполнял, даже не знал этой песни военных лет. Получилась заминка, пока Козловскому писали слова этой песни и знакомили с мелодией. Только после этого знаменитый тенор исполнил песню по бумажке. Это вызвало бурю аплодисментов в зале, а Козловский впоследствии нередко пел эту песню.

                      После смерти Иосифа Виссарионовича Василия Сталина, как мне кажется, несправедливо осудили, посадили, и в 1962 году он умер.


                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                        Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                        Дата: 03 июл 2020, 20:03
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 мая 2020, 11:11
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 мая 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 мая 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 фев 2020, 23:31
                        • 67 Страниц
                        • Первая
                        • 63
                        • 64
                        • 65
                        • 66
                        • 67
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 07 июл 2020, 05:38 · Счётчики