Сообщество Империал: Лучшая кавалерия Наполеоновских войн - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучшая кавалерия Наполеоновских войн
драгуны с конскими хвостами, уланы с пёстрыми значками...

Опрос: Лучшая кавалерия Наполеоновских войн
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

Sergeant Willie McGr ответил:

    1 699

    18

    0

    185

    592
  • Статус:Примипил

Дата: 22 Март 2013, 20:03

Саксонских кирасир,польских улан к кому запишем?

    primipilaris ответил:

      2 276

      64

      9

      1 140

      2 692
    • Статус:Pater legiones

    Дата: 22 Март 2013, 20:07

    Sergeant Willie McGregor

    Саксонских кирасир,польских улан к кому запишем?

    "Наш пострел везде поспел"(с)

      Pilot Pirks ответил:

        1 589

        2

        0

        228

        436
      • Статус:Примипил

      Дата: 22 Март 2013, 20:16

      Qebedo
      Нельзя ли уточнить вот эту Вашу фразу:

      Qebedo

      Лучшие кони Европы - в Германии, Австрии и Венгрии

      Означает ли она, что в этих странах:
      а) можно было встретить среди коней отдельные замечательные экземпляры, нигде более не встречавшиеся?
      б) разводили лучшие из известных тогда пород?
      в) любой конь, какого ни возьми, будет лучше чем в других странах?
      г) офицеры красовались на лучших конях, по сравнению с другими армиями?
      д) нижние чины, как правило имели лучший конский состав нежели их иностранные коллеги в идентичных кавалерийских частях?
      Согласитесь, что без необходимых уточнений, к Вашей тезе подходит любое толкование. Поэтому прошу покорно несколько расширить Ваше определение, дабы тем самым сузить его объём и избежать недопонимания.
      А про бонифилов Вы напрасно. В данном вопросе пока склоняюсь к мысли, что лучшей кавалерией тогда была британская.

        peddy ответил:

          1 050

          2

          0

          621

          687
        • Статус:Примипил

        Дата: 22 Март 2013, 20:18

        primipilaris

        Эта атака производилась, когда француз находился на марше или уже развернул боевые порядки?
        Атака производилась по готовой к бою французской кавалерии. Австрийцы атаковали Порденоне в 6.ОО и были обнаружены французскими патрулями. Французская пехота изготовилась к бою, а кавалерия попыталась атаковать австрийцев с фланга, но в ходе атаки сама попала под фланговый удар полка Фримона и была разгромлена.

          Qebedo ответил:

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 22 Март 2013, 20:32

          Pilot Pirks

          Означает ли она, что в этих странах:

          Она означает то, что означает - лучшие кони кавалерии (и не один, а все "средние арифметические") были там.

            peddy ответил:

              1 050

              2

              0

              621

              687
            • Статус:Примипил

            Дата: 22 Март 2013, 20:34

            Pilot Pirks

            В данном вопросе пока склоняюсь к мысли, что лучшей кавалерией тогда была британская.
            20 легкий драгунский(Вимейро),23 легкий драгунский(Талавера),13 легкий драгунский(Кампо Майор)-думаете я перечисляю отличившиеся полки?Нет,это атаки завершившиеся полным фиаско из-за в основном несдержанности господ кавалеристов. И наконец,Магуилла,11 июня 1812 года во встречном бою 700 кавалеристов бригадного генерала Лаллемана встречают 700 кавалеристов генерала Слейда,у французов есть эскадрон резерва, у британцев нет.Итог-полный разгром британской кавалерии и 118 пленных.Ранее близкий эпизод 22 июня 1811 года,где провалился 11 лёгкий драгунский Лонга. В ходе контратаки Сюше на Ордал-Вильяфранку 13 сентября 1813 г. у Вильяфранки французы опрокинули всадников КГЛ и англичан, которые вынуждены были укрыться за рядами отходящей пехоты.
            Веллингтон о своей кавалерии после Магуиллы:

            Цитата

            Я никогда ничем не был более раздражён, чем делом Слейда. Он полностью подчинён главной черте наших кавалерийских офицеров мчаться галопом на всё, что видят, а затем мчаться назад так же быстро, как они мчались на врага… Гвардейские драгуны – лучшие кавалерийские полки в стране и меня особенно раздражает произошедшее с ними несчастье. Я не удивлюсь, если французы сейчас этим хвастаются…

            Не многовато-ли поражений для лучшей кавалерии? Может, помимо конского состава и выучки отдельных всадников (у британцев они действительно на высоте, а в КГЛ ещё лучше) следует учесть ещё и наличие хороших кавалерийских командиров? У англичан Пейджет (имел поражения), Ле Маршан и Степплтон Коттон с успехом перевешивались Слейдами и Эрскинами.
            Поэтому Веллингтон и относился скептически к своей кавалерии, ему даже приписывают слова: "французская кавалерия-лучшая в мире. Поверьте, я в этом кое-что понимаю". Правда, надо учесть, что сравнивал сэр Артур кавалерии французов(с отличными поляками) и англичан и испанцев, не имея возможности ознакомиться с качеством кавалерии других континентальных держав.
            А не учитывать пропорцию-побед поражений при определении качества кавалерии не получится совершенно.

              agnez ответил:

                8 207

                87

                1

                1 656

                18 936
              • Статус:Агент ZOG

              Дата: 22 Март 2013, 20:47

              Sergeant Willie McGregor

              польских улан к кому запишем?


              Эти умудрились повоевать в прусской, австрийской, французской и даже в английской(на Полуострове) армиях. Ну а после 1814 г. и в русской... На редкость принципиальные уланы-шеволежеры - „Jeszcze Polska nie zgin??a“. :023:
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Pilot Pirks

              В данном вопросе пока склоняюсь к мысли, что лучшей кавалерией тогда была британская.


              Ага, такая лучшая, что Веллингтон во время войны на Полуострове предпочитал держать английскую кавалерию подальше от поля боя, используя главным образом гусар и драгун КГЛ, ибо немцы на голову превосходили англичан. Про Ватерлоо ужо скромно помолчим.

                Гридь ответил:

                  5 182

                  52

                  3

                  1 442

                  1 874
                • Статус:ёж

                Дата: 22 Март 2013, 20:55

                agnez

                ... КГЛ...

                А что это такое?

                  Pilot Pirks ответил:

                    1 589

                    2

                    0

                    228

                    436
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 22 Март 2013, 20:56

                  Qebedo

                  Qebedo

                  Она означает то, что означает - лучшие кони кавалерии (и не один, а все "средние арифметические") были там.

                  Благодарю. Теперь достаточно понятно.
                  peddy

                  peddy

                  Может, помимо конского состава и выучки отдельных всадников (у британцев они действительно на высоте, а в КГЛ ещё лучше) следует учесть ещё и наличие хороших кавалерийских командиров?

                  Если речь о причинах побед и поражений, то я полностью с Вами солидарен. Но, когда аглицкие штаб-офицеры и генералитет ведут себя как дэнди даже на поле боя, если для них всё происходящее лишь вид спорта или охота на лисиц, то тут не кавалерия и даже не армия в целом виноваты. Это ощественная английская система. Веллингтон произносил свои филиппики не по тому адресу. Проклинать надо было Парламент прямо со времён Хартии.

                    peddy ответил:

                      1 050

                      2

                      0

                      621

                      687
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 22 Март 2013, 20:56

                    Цитата

                    ... КГЛ...

                    Королевский Германский Легион.
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 16:32
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики