Сообщество Империал: Лучшая кавалерия Наполеоновских войн - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

primipilaris
Лучшая кавалерия Наполеоновских войн
драгуны с конскими хвостами, уланы с пёстрыми значками...
Тема создана: 17 Март 2013, 22:44 · Автор: primipilarisСообщений: 87 · Просмотров: 11 468

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Лучшая кавалерия Наполеоновских войн Вконтакте!
  • Лучшая кавалерия Наполеоновских войн в Фейсбуке!
  • Лучшая кавалерия Наполеоновских войн в Google+!
Библиотека

Sergeant Willie McGregor
    Imperial
    1 703
    Imperial
    18
    Imperial
    185
    Imperial
    604
    Imperial
    0

Дата: 22 Март 2013, 20:03

Саксонских кирасир,польских улан к кому запишем?

    primipilaris
      Imperial
      2 264
      Imperial
      59
      Imperial
      1 133
      Imperial
      2 720
      Imperial
      9

    Дата: 22 Март 2013, 20:07

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

    Саксонских кирасир,польских улан к кому запишем?

    "Наш пострел везде поспел"(с)

      Pilot Pirks
      • Imperial
        Imperial
        1 603
        Imperial
        2
        Imperial
        231
        Imperial
        461
        Imperial
        0

      Дата: 22 Март 2013, 20:16

      Qebedo
      Нельзя ли уточнить вот эту Вашу фразу:

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

      Лучшие кони Европы - в Германии, Австрии и Венгрии

      Означает ли она, что в этих странах:
      а) можно было встретить среди коней отдельные замечательные экземпляры, нигде более не встречавшиеся?
      б) разводили лучшие из известных тогда пород?
      в) любой конь, какого ни возьми, будет лучше чем в других странах?
      г) офицеры красовались на лучших конях, по сравнению с другими армиями?
      д) нижние чины, как правило имели лучший конский состав нежели их иностранные коллеги в идентичных кавалерийских частях?
      Согласитесь, что без необходимых уточнений, к Вашей тезе подходит любое толкование. Поэтому прошу покорно несколько расширить Ваше определение, дабы тем самым сузить его объём и избежать недопонимания.
      А про бонифилов Вы напрасно. В данном вопросе пока склоняюсь к мысли, что лучшей кавалерией тогда была британская.

        peddy
          Imperial
          1 052
          Imperial
          2
          Imperial
          625
          Imperial
          725
          Imperial
          0

        Дата: 22 Март 2013, 20:18

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь primipilaris

        Эта атака производилась, когда француз находился на марше или уже развернул боевые порядки?
        Атака производилась по готовой к бою французской кавалерии. Австрийцы атаковали Порденоне в 6.ОО и были обнаружены французскими патрулями. Французская пехота изготовилась к бою, а кавалерия попыталась атаковать австрийцев с фланга, но в ходе атаки сама попала под фланговый удар полка Фримона и была разгромлена.

          Qebedo
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 176
            Imperial
            5

          Дата: 22 Март 2013, 20:32

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

          Означает ли она, что в этих странах:

          Она означает то, что означает - лучшие кони кавалерии (и не один, а все "средние арифметические") были там.

            peddy
              Imperial
              1 052
              Imperial
              2
              Imperial
              625
              Imperial
              725
              Imperial
              0

            Дата: 22 Март 2013, 20:34

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

            В данном вопросе пока склоняюсь к мысли, что лучшей кавалерией тогда была британская.
            20 легкий драгунский(Вимейро),23 легкий драгунский(Талавера),13 легкий драгунский(Кампо Майор)-думаете я перечисляю отличившиеся полки?Нет,это атаки завершившиеся полным фиаско из-за в основном несдержанности господ кавалеристов. И наконец,Магуилла,11 июня 1812 года во встречном бою 700 кавалеристов бригадного генерала Лаллемана встречают 700 кавалеристов генерала Слейда,у французов есть эскадрон резерва, у британцев нет.Итог-полный разгром британской кавалерии и 118 пленных.Ранее близкий эпизод 22 июня 1811 года,где провалился 11 лёгкий драгунский Лонга. В ходе контратаки Сюше на Ордал-Вильяфранку 13 сентября 1813 г. у Вильяфранки французы опрокинули всадников КГЛ и англичан, которые вынуждены были укрыться за рядами отходящей пехоты.
            Веллингтон о своей кавалерии после Магуиллы:

            Цитата

            Я никогда ничем не был более раздражён, чем делом Слейда. Он полностью подчинён главной черте наших кавалерийских офицеров мчаться галопом на всё, что видят, а затем мчаться назад так же быстро, как они мчались на врага… Гвардейские драгуны – лучшие кавалерийские полки в стране и меня особенно раздражает произошедшее с ними несчастье. Я не удивлюсь, если французы сейчас этим хвастаются…

            Не многовато-ли поражений для лучшей кавалерии? Может, помимо конского состава и выучки отдельных всадников (у британцев они действительно на высоте, а в КГЛ ещё лучше) следует учесть ещё и наличие хороших кавалерийских командиров? У англичан Пейджет (имел поражения), Ле Маршан и Степплтон Коттон с успехом перевешивались Слейдами и Эрскинами.
            Поэтому Веллингтон и относился скептически к своей кавалерии, ему даже приписывают слова: "французская кавалерия-лучшая в мире. Поверьте, я в этом кое-что понимаю". Правда, надо учесть, что сравнивал сэр Артур кавалерии французов(с отличными поляками) и англичан и испанцев, не имея возможности ознакомиться с качеством кавалерии других континентальных держав.
            А не учитывать пропорцию-побед поражений при определении качества кавалерии не получится совершенно.

              agnez
                Imperial
                9 020
                Imperial
                90
                Imperial
                1 696
                Imperial
                21 164
                Imperial
                1

              Дата: 22 Март 2013, 20:47

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              польских улан к кому запишем?


              Эти умудрились повоевать в прусской, австрийской, французской и даже в английской(на Полуострове) армиях. Ну а после 1814 г. и в русской... На редкость принципиальные уланы-шеволежеры - „Jeszcze Polska nie zgin??a“. :023:
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Pilot Pirks

              В данном вопросе пока склоняюсь к мысли, что лучшей кавалерией тогда была британская.


              Ага, такая лучшая, что Веллингтон во время войны на Полуострове предпочитал держать английскую кавалерию подальше от поля боя, используя главным образом гусар и драгун КГЛ, ибо немцы на голову превосходили англичан. Про Ватерлоо ужо скромно помолчим.

                Гридь
                  Imperial
                  5 186
                  Imperial
                  52
                  Imperial
                  1 442
                  Imperial
                  1 890
                  Imperial
                  3

                Дата: 22 Март 2013, 20:55

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                ... КГЛ...

                А что это такое?

                  Pilot Pirks
                  • Imperial
                    Imperial
                    1 603
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    231
                    Imperial
                    461
                    Imperial
                    0

                  Дата: 22 Март 2013, 20:56

                  Qebedo

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  Она означает то, что означает - лучшие кони кавалерии (и не один, а все "средние арифметические") были там.

                  Благодарю. Теперь достаточно понятно.
                  peddy

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь peddy

                  Может, помимо конского состава и выучки отдельных всадников (у британцев они действительно на высоте, а в КГЛ ещё лучше) следует учесть ещё и наличие хороших кавалерийских командиров?

                  Если речь о причинах побед и поражений, то я полностью с Вами солидарен. Но, когда аглицкие штаб-офицеры и генералитет ведут себя как дэнди даже на поле боя, если для них всё происходящее лишь вид спорта или охота на лисиц, то тут не кавалерия и даже не армия в целом виноваты. Это ощественная английская система. Веллингтон произносил свои филиппики не по тому адресу. Проклинать надо было Парламент прямо со времён Хартии.

                    peddy
                      Imperial
                      1 052
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      625
                      Imperial
                      725
                      Imperial
                      0

                    Дата: 22 Март 2013, 20:56

                    Цитата

                    ... КГЛ...

                    Королевский Германский Легион.
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Лучшая кавалерия Наполеоновских войн Вконтакте!
                      • Лучшая кавалерия Наполеоновских войн Фейсбуке!
                      • Лучшая кавалерия Наполеоновских войн Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Окт 2017, 00:36
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики