Сообщество Империал: Фаланга против легиона - Сообщество Империал

Shurkec

Фаланга против легиона

Вооружение, тактика и многое другое
Тема создана: 01 марта 2006, 14:15 · Автор: Shurkec
Что лучше?
  1. Фаланга  | 66 голосов / 25.78%

  2. Легион | 113 голосов / 44.14%

  3. Оба равноценны | 66 голосов / 25.78%

  4. Не знаю | 11 голосов / 4.30%

  • 174 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 2 
 Shurkec
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 марта 2006, 09:49

Цитата

Фаланге тяжелее перегрупироваться, разделиться и сделать обычную (дл Римлян) перегруперовку, они медлительны в отличее от Лигеонов

Миша, читаем внимательно историю, в частности войны Александра Македонского с иллирийцами, где видим, что фаланга не была такой уж неповоротливой на самом деле. Вопрос скорее о подготовке воинов и способности полководца.
     Дмитрий
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 марта 2006, 11:29

    Фаланга была построена в квадрат 128 на 128 человек и совершала мнгновенные перестроения на пересеченой местности, имитируя строевые учения. Потом она внезапно атаковала (бегом) и опрокинула значительно превосходящие силы противника.
    Фалангисты неповоротливы только в игре, да в позде эллинистическое время, по вышеупомянутым (в начале обсуждения) мною причинам.
    Привет Shurkec... Imp
       roman_legioner
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 марта 2006, 12:54

      интерсено.а когда были прдуманы фаланги, и кем? По-моему, греками
         Дмитрий
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 марта 2006, 01:26

        Для roman_legioner
        Верно, где то на рубеже 7 и 6 веков до Р.Хр. в Греции, кстати как и гоплиты как вид тяжелой пехоты - в классическом виде, известном нам.
        Есть упоминания о подобных построениях у ассирийцев и египтян, также и Гомер упоминает фалангу, но во множественном числе - вероятно имеются в виду отдельные отряды воинов, называемые так.
        Вообще думаю, что густое построение пехотинцев с щитами и копьями свойственно многим народам и эпохам.
        Взять хотя бы знаменитые швейцарские терции - на мой взгляд очень похоже на структуру созданной Александром в Вавилоне фаланги.
        Те же ряды пикинеров (фалангистов) и стрелки внутри...
           Shurkec
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 20 марта 2006, 15:00

          Еще одна мысль о фаланге - вроде никто не вспоминал фалангу Пирра. Насколько мне известно она во многом напоминала македонскую фалангу и кстати очень успешно драла римские легионы. Так что примеры из истории победы фаланги над легионами есть.
             Andrew
            • Imperial
            Imperial
            31-й центурион

            Дата: 20 марта 2006, 16:54

            Всё правильно Shurkec.Пирр бил римлян, сильно бил, и не один раз.Однако, после битвы при Аускуле Пирр сказал " Если мы одержим ещё одну победу над римлянами, то окончательно погибнем" и появилась выражение "пиррова победа".
               Shurkec
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 20 марта 2006, 17:03

              Andrew
              Я знаком с этим выражением Пирра. Но тут не следует забывать сколько воинов привел в Италию с собой Пирр - менее 30 тыс. Конечно, у него каждый солдат был на счету. У римлян же был неограниченный набор мяса. Собственно числом (мясом) они его и задавили, а не умением...
                 Legio
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 марта 2006, 19:19

                Shurkec

                Цитата

                У римлян же был неограниченный набор мяса. Собственно числом (мясом) они его и задавили, а не умением...
                Народы, расчитывающие лишь на численное превосходство всегда проигрывали. Поэтому объяснение побед римлян лишь одной численностью слишком однобоко.
                   Haktar
                  • Imperial
                  Imperial
                  Основатель

                  Дата: 21 марта 2006, 00:38

                  Shurkec

                  Цитата

                  Но тут не следует забывать сколько воинов привел в Италию с собой Пирр - менее 30 тыс. Конечно, у него каждый солдат был на счету. У римлян же был неограниченный набор мяса. Собственно числом (мясом) они его и задавили, а не умением...

                  Я соглашусь. Пирр практически был отрезан от поставок резервов с метрополии, ему приходилось расчитывать только на свои скудные войсковые резервы. Ктому-же греческие города южной Италии не особо его поддержали.
                  Legio

                  Цитата

                  Народы, расчитывающие лишь на численное превосходство всегда проигрывали. Поэтому объяснение побед римлян лишь одной численностью слишком однобоко.

                  Но всё-таки римлянам было намного легче чем Пирру.
                     Дмитрий
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 марта 2006, 03:45

                    Не знаю, насчет числа народу согласен с Легио - это только побитые нами фрицы считают, что их трупами завалили... Интересно почему японцы амеров тогда не победили?
                    Но именно Рим отличался особенностью легко восполнять потери - где - то это писали (вроде в Ганнибале или Карфагене)... Он как Грант в гражданской войне в США - его бьют, а ему нипочем- "Я не считаю своих убитых"...
                    А Пирр - гастролер, хочу быть Александром, но не могу... Тактик, не стратег и к тому же искатель приключений... Imp
                      • 174 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      BТактика и стратегия против Орды
                      Орды и их возможности в игре, советы по борьбе с ними
                      Автор k knolte
                      Обновление Вчера, 15:30
                      АСуворов против Наполеона.
                      Кто кого?
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление 22 марта 2024, 22:19
                      ИИстория Противовоздушной обороны (ПВО)
                      Хозяева "ключей от неба"...
                      Автор С Старый
                      Обновление 20 марта 2024, 00:06
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Рим Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 18:07 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики