Сообщество Империал: А. В. Суворов - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

А. В. Суворов
Развитие военного искусства
Тема создана: 15 Апрель 2008, 19:15 · Автор: ОлегСообщений: 314 · Просмотров: 24 356

  • 32 Страниц
  • Первая
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32

Недавно добавленные Статьи

Олег

    2 690

    18

    0

    3

    10
  • Статус:Всадник

Дата: 15 Апрель 2008, 19:15


Александр Васильевич Суворов.


Предлагаю тему про Суворова, его вклад в развитие военного искусства. Опровержение линейной тактики революционной французской армией уже имело место в сражениях, проводимых Суворовым, не так ли? Или опыт войны с турками учитывать не приходится?
    • 32 Страниц
    • Первая
    • 25
    • 26
    • 27
    • 28
    • 29
    • 30
    • 31
    • 32

    Qebedo

      18 324

      77

      5

      2 740

      4 149
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 22 Июль 2009, 20:25

    Р?Р?С?Р?Р?РёР°Р? 22 Jul 2009 (21:20):

    Но кто тогда, скажите мне, из наших исследователей за 200 лет удосужился привлечь турецкие источники?

    Смейтесь. плачьте, но максимум того, что наша "историческая наука" установила о турецких источниках - "там такой бардак, такой бардак..." И всё. Все русско-турецкие войны до сих пор "жарятся" только по одной стороне.
    Но и она, что самое смешное, не копается! Пример с Измаилом показателен до безобразия - донесения разведки Кутузова про 15 тыс. гарнизона как утонули; сколько не старался, не нашел, откуда эту цифру взяли. Все, как попугаи, повторяют цифры из рапорта Суворова, и счастливы...

      13th

        839

        3

        0

        34

        61
      • Статус:Центурион

      Дата: 22 Июль 2009, 21:17

      Atkins

      Atkins 22 Jul 2009 (20:25):

      "там такой бардак, такой бардак..."

      замалчивание там идет, вот и усё. Подобная ситуация сейчас происходит с такимиже младонациями в Европе.

        Qebedo

          18 324

          77

          5

          2 740

          4 149
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 22 Июль 2009, 21:26

        13th

        13th 22 Jul 2009 (22:17):

        замалчивание там идет, вот и усё.

        Самая большая и подробная биография Суворова - Петрушевского. Написана когда? В позапрошлом веке... Что 120 лет делали наши "исследователи"?

          Dirry Moir

            815

            0

            1

            138

            133
          • Статус:Центурион

          Дата: 22 Июль 2009, 21:29

          Аврелиан

          Аврелиан 22 Jul 2009 (20:20):

          Вам не удалось узнать, откуда дровишки, другими словами?


          Не удалось, хотя я целенаправлено не искал. Все-таки человек не может заниматься сразу всем, да и реал требует времени


          Аврелиан 22 Jul 2009 (20:20):

          Но кто тогда, скажите мне, из наших исследователей за 200 лет удосужился привлечь турецкие источники?


          Я не знаком глубоко с историографией по Суворову, но поверхностное впечатление (и не только о нем) выглядит так: просто бояться серьезно изучать его походы. Бывает ведь что реальные подвиги (причем именно подвиги) бледно смотрятся на фоне мифов и воспринимаются как развенчание.

            13th

              839

              3

              0

              34

              61
            • Статус:Центурион

            Дата: 22 Июль 2009, 21:51

            Atkins

            Atkins 22 Jul 2009 (21:26):

            Что 120 лет делали наши "исследователи"?

            воевали с османами .

              Lew

                3

                0

                0

                0

                1
              • Статус:Наёмник

              Дата: 12 Август 2009, 19:50

              К вопросу о количестве сражений.

              Аврелиан насчитал определенное кол-во, но есть сомнения по некоторым позициям.
              Италия - разделение Тидоны и Треббии нелогично (ведь автор не разделил например Адду),
              Швейцария - перевал и мост случились при прорыве в Швейцарию (опонент Лекурб), а против Массены выходит действовали Багратион и прочие?
              Не указаны сражения 1778-1783 когда Суворов проводил подавление волнений и депортацию ногаев, которым это не понравилось.

              Желательно также пересчитать с учетом предложения Dirry Moir поделив на битвы, бой и дело.
              Когда я делил схожим образом, то получал примерно 20 - значительных операций (условно стратегического хар-ра), а вот от 40 до 50 - боев.
              Дел же намного больше - внимательнее к Ростунову надо быть , он как раз называет возможный источник сотенного кол-ва битв - это стычки второго периода Семилетки, когда Суворов кидался во все кавалерийские сшибки и их число указано под сотню и более, с приведением отдельных ярких примеров (точнее количество не помню, может проверите?).

                Аврелиан

                  45

                  2

                  0

                  0

                  0
                • Статус:Ополченец

                Дата: 18 Август 2009, 00:02

                Цитата

                внимательнее к Ростунову надо быть

                Каюсь. Каюсь. Каюсь. В послужном списке Суворова сказано, что именно в Семилетней войне он участвовал (но не дал; в таком случае можно подсчитать и Кунерсдорф) в 60 делах. С другой стороны, цифра о 60 сражениях вроде как появилась после смерти Суворова, во время похорон. Неужели тот, кто эту цифру ?запустил?, мог так наивно запутаться?

                И если относить число в 93 боя ко всем боям, в которых Суворов участвовал, то получится, что после 1762 г. он дал 33 сражения. В принципе, если опустить Ольтеницу, Путну и другие мелкие бои, то можно достичь этого числа. Но самостоятельно Суворов в Семилетней дал 10 небольших дел ? итого 43, получается.

                Цитата

                есть сомнения по некоторым позициям? Желательно также пересчитать?

                Да я сам весь в сомнениях ? ведь подсчёты зависят от считающего. Поэтому я очень прошу Вас пересчитать, выложить Ваши расчёты (20 операций и 40-50 боёв).

                Сложно определить авторство побед для Швейцарского похода. Да и сами битвы, как видите. Например, выход из ловушки 30 сентября ? 1 октября тоже можно подсчитать как отдельную операцию или дело.

                Касательно периода 1778-1783 гг. ? я выделял только Кубанский поход 1783 г., но и то при ближайшем рассмотрении выяснилось, что при Керменчике командовал не Суворов, а Лешкевич. Не забывайте: надо считать только те битвы, в которых лично руководил войсками Суворов, никаких Дивинов и Кобринов. Кстати, а какие битвы за 1778-1783 гг. выделяли Вы?

                  Dirry Moir

                    815

                    0

                    1

                    138

                    133
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 18 Август 2009, 09:37

                  По идее где-то должен быть формуляр Суворова, в котором перечислены все бои в которых он участвовал. Дело за малым

                    13th

                      839

                      3

                      0

                      34

                      61
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 18 Август 2009, 21:57

                    Dirry Moir

                    Dirry Moir 18 Aug 2009 (09:37):

                    Дело за малым

                    составить его

                      hjj

                        2 798

                        30

                        0

                        203

                        924
                      • Статус:Всадник

                      Дата: 21 Август 2009, 12:01

                      Gaio Gulio CeSaRe (11 Jun 2009, 07:51):

                      Камрады, можете кто нибудь кинуть ссылку на инфу в инете или сюда залить информацию касательно рассыпного строя и колонн(иллюстрации, описание и т.п.). А то чет у мя соображалка не пашет представить себе такое...


                      French Napoleonic Infantry Tactics 1792-1815 Elite 159 Osprey.
                        • 32 Страниц
                        • Первая
                        • 25
                        • 26
                        • 27
                        • 28
                        • 29
                        • 30
                        • 31
                        • 32

                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Не стесняйся, общайся -


                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль:
                            28 Май 2017, 07:52
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики