Сообщество Империал: Адмирал Турвиль. - Сообщество Империал

peddy

Адмирал Турвиль.

Взлёты и падения французского флота.
Тема создана: 01 июня 2013, 00:49 · Автор: peddy
 Старый
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 января 2015, 21:24

Анн Илларион граф де Турвиль (фр. Anne Hilarion de Costentin de Tourville; 24 ноября 1642— 28 мая 1701) — выдающийся французский адмирал XVII века.

Imp
Анн Илларион де Костентин, граф де Турвиль. Работа Эжен Делакруа.

Биография:

Спойлер (раскрыть)
     peddy
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 01 июня 2013, 00:49

    В продолжение начатого обсуждения в теме "Лучший флот 18 века" во избежание офф-топа. Напомню, обсуждалась кампания 1693 г., приведшая к захвату Смирнского конвоя.

    Для начала немного информации по сабжу.
    ШТЕНЦЕЛЬ. А. "История войн на море" Т.2
    Спойлер (раскрыть)


    Несколько слов об этих десяти кораблях, которые Рук заставил отступить на первом этапе.

    Из "THE FIELD OF MARS", где приводится отрывок из мемуаров Форбена:

    Цитата

    Королевский флот (имеется ввиду французский король), включающий семьдесят пять линейных кораблей под командованием маршала де Турвиля отплыл к Гибралтарскому проливу, где граф д"Эстре, который прибыл с двадцатью другими кораблями из Прованса, соединился с ним. Они встали на якорь на пути из Лагоса, у побережья Португалии. Я (говорит автор) был отослан для разведки с приказом изучать все, попавшее в поле моего зрения, и особенно, если я замечу большое количество кораблей, в мою обязанность входило определить, являются ли они торговцами или вражескими военными кораблями. Меня сопровождали три других капитана, выделенные с тем же поручением. Мы отплыли вместе и через несколько дней обнаружили флот вражеских торговцев. Мы обнаружили, что он включает свыше 150 кораблей и ,будучи уверенными в своей скорости, мы вернулись сколь возможно быстро к нашему флоту, сообщив адмиралу c уверенностью о том, что это был торговый флот, а не военные корабли.


    А теперь несколько замечаний obergefreiter

    Цитата

    Из господства на море уничтожение торговли противника следует естественным образом.

    Вот только обратно аксиома не действует: из нападения на конвой никоим образом не следует уничтожение флота противника. А все действия Турвиля в 1693 г. направлены на Смирнский конвой, а не на главный флот союзников.

    Цитата

    Он не ввязался в бой с главными силами союзников, поскольку тех не было.
    Ну давайте уж уточним: их не было у Лагоса. Вообще то они были. Вы ранее писали:
    Моя ошибка. Вышел он примерно одновременно с англичанами "в конце мая", но обогнал их на пути к Гибралтару.
    Не совсем обогнал, он всё-таки отплыл раньше, причем вышел на пути вероятного прохода конвоя там, где расчитывал, как у Танстолла, встретить 200 торговцев, сопровождаемых 30-32 кораблями охранения, а не конвой в охранении главных сил англо-голландского флота. Этим события у Лагоса и отличаются от сражения у Портленда. Турвиль вполне мог атаковать главный флот союзников, который сопровождал конвой до Уэссана, причем все силы флота не превышали силы Турвиля. Но у него задача - конвой. Как доктор прописал. Как Поншартрен предписал.
    При этом Турвиль не до конца верит, что союзники так прошляпят его выход из Бреста, поэтому его развед. группа прежде всего должна определить, не идут ли с конвоем главные силы (это к вопросу, конвой ли имеет Турвиль в своем обращении к капитанам - без всякого отрыва от контекста). Ввязаться в бой с главными силами - независимо от исхода - вероятность ухода конвоя очень высока (пример Славное Первое июня 1794 г.).
    И его обращение к капитанам объяснить проще тем, что он указывает на важность и выгодность именно этой конечной цели кампании - захвата богатого конвоя. Опять в лучших традициях меморандумов Поншартрена.

    Турвиль - отличный адмирал. Шовель и кампания - допускают серию ошибок. В итоге не блокируют Турвиля в Бресте сначала, долго думают, что тот в Бресте и поэтому не сопровождают конвой Рука далее "безопасной" по их мнению зоны у Уэссана, Блокируют Брест, когда там Турвиля нет, но снимают "осаду" перед его возвращением.
    Турвиль не стремится связываться с главными силами, уходит от "опеки" из Бреста, ломит конвой, уходит от вероятного преследования в Тулон считать доходы (по дороге ещё по Гибралтару попалил для души). Отлично провел кампанию ПО ЗАХВАТУ КОНВОЯ. Но так господства на море не завоевать. Да Поншартрен с Луи этого от него и не требуют.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 19 июня 2013, 15:30

      Могу только повторить то, что стопицот раз писал, возражая Ринауну в ответ на его слова "если бы не Поншартрен (вариант - если бы не помер Кольбер), французы бы ого-го!" Франция была абсолютной монархией, и "судьбоносные решения" в ней принимал один человек - монарх (Луидовик), либо облеченный властью министр (Поншартрен). И вся система зависела от степени (не)компетентности этих людей. А теория вероятности недвусмысленно указует на то, что рано или поздно "таланты" будут сменены "бездарями". И если отсутствует механизм их ротации (как убрать Луидовика и его протеже Поншартрена?), то "досадныя ошибки" становятся "вектором развития".
      Так что никакой гений Турвиля, или Дюкена, ситуацию в принципе переломить не мог.
         Похожие Темы
        МАдмиралы: Орел и Хризантема
        Морской 3D rial-time варгейм
        Автор A Aztec lazy farmer
        Обновление 17 декабря 2022, 14:46
        WАдмиралтейство Кул-Тирас
        Описание одной из новых фракций Warcraft Total War: Wind of Change 2.0: Legacy of the Damned
        Автор C Celman Ctraik
        Обновление 23 мая 2022, 21:10
        КАдмиралъ
        Россия, 2008, история, драма.
        Автор Т Тварий фон Мел...
        Обновление 25 марта 2022, 19:34
        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
        РегистрацияВход на форум 
        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:07 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики