Сообщество Империал: Рыцарские ордена - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Рыцарские ордена
Роль рыцарских орденов в истории

  • 26 Страниц
  • Первая
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • Последняя »

Брат Госпитальер ответил:

    2 610

    25

    0

    35

    167
  • Статус:Всадник

Дата: 07 Август 2007, 08:54

Цитата

Вы пишете о "братьях" сиречь о рыцарях, а я говаорю о "солдатах", об орденской пехоте сиречь, зачастую бывшей наемной и о легкой кавалерии, тех же "туркополах" вот в их число иудей возможно мог попасть, полностью этого исключитть нельзя, другие стандарты были...
magister militum
Я говорю о братьях-рыцарях, и о конных сержантах.
Пехота Орденов конечно комплектовалась по-разному, но вот пешие орденские сержанты, которые давали присягу-обет и служили не простыми наёмниками, а профессионально, также отбирались очень строго.

Для простой наёмной пехоты (стрелков и копейщиков) и лёгкой кавалерии конечно стандарты были довольно либеральными.

Но вот любопытный факт : орденцам (по крайней мере госпитальерам) особым статутом запрещалось использование услуг врачей-иноверцев и даже "крещённых инородцев", среди которых было много евреев, и возможно поэтому Орденом св.Иоанна была созданна своя собственная школа хирургии.

    Libertinus ответил:

      312

      1

      1

      0

      3
    • Статус:Опцион

    Дата: 10 Август 2007, 06:23

    Ave, камраден!

    Можно ли считать, что подразделения рыцарских орденов - это по-сути некий прообраз профессиональной постоянной армии? Рассматривается ли в этой ветке подобный вопрос?

      Брат Госпитальер ответил:

        2 610

        25

        0

        35

        167
      • Статус:Всадник

      Дата: 11 Август 2007, 11:13

      Разумеется, орденские войска - это не только постоянная профессиональная армия, но даже первая регулярная армия Европы (со своими Уставами службы, с постоянными тренироками, железной дисциплиной и высоким моральным духом, отлично вооружённые).

        Scarolung ответил:

          2 274

          20

          0

          28

          108
        • Статус:Примипил

        Дата: 10 Октябрь 2007, 08:48

        Слышал о таком не очень известном в наше время Ордене Св.Лазаря ,был во время Крестовых походов в Палестине...есть у кого-нибудь сведения?
        Также интересен весьма "орден Дракона"( так вроде назывался),в позднем средневековье в Венгрии и Трансильвании?

          OGNEJAR ответил:

            343

            9

            0

            2

            11
          • Статус:Опцион

          Дата: 12 Октябрь 2007, 20:19

          Есть информация о Мальтиийском ордене?

          Просто интересует...

          1.Правда ли, что в него не принимали евреев?
          2.Правда ли, что при Петре Первом, он стал руководить Русской Православной Церковью?
          3.Насколько в наше время влиятелен Мальтийский орден? И кто из современных славян входит в него?

          Заранее спасибо....

            magister militum ответил:

              614

              15

              0

              2

              7
            • Статус:Опцион

            Дата: 12 Октябрь 2007, 22:58

            OGNEJAR

            Цитата

            .Правда ли, что в него не принимали евреев?
            правда, евреев как крещеных, так и иудейской веры никогда непринимали ни в один из военно-религиозных орденов

            Цитата

            Есть информация о Мальтиийском ордене?
            это "неофициальное" прозвание ордена св. Иоана Иерусалимского, сиречь "иоаниты" или "госпитальеры", а прозвище "мальтийцы" к ним прелепилось когда Орден с Родоса перебрался на Мальту, дарованную ему императром "Священной Римской империи германской нации" Карлом V

            Цитата

            2.Правда ли, что при Петре Первом, он стал руководить Русской Православной Церковью?
            извини камрад, но это "бред сивой кобылы" - Иоаниты НИКОГДА не управляли РПЦ, они появились в Российской империи при императре Павле I , который был избран магистром Ордена, при нем было основано и "приорство" т.е. отделение ордена в России, это связанно с тем, что Наполеон захватил Мальту и изгнал рыцарей с острова, "романтик на троне" и "последний" рыцарь император Павел I пригласил орден в Россию, имея определенные политические цели, однако вскоре после его убийства Орден покинул Российскую империю, а его структуры были упразднены

            Цитата

            3.Насколько в наше время влиятелен Мальтийский орден? И кто из современных славян входит в него?
            в настоящее время это чисто благотворительная и миссионерская католическая организация, занимающася оказанием гуманитарной помощи в различных "конфликтных" областях мира, имеет штаб-квартиру в Риме и резиденцию в Вене, в Орден принимаются только католики после достаточно сложной процедуры вступления, насчет славян в нынешнем Ордене не знаю, возможно, что и присутствуют некотроые представители западнославянских народов католиков...

              OGNEJAR ответил:

                343

                9

                0

                2

                11
              • Статус:Опцион

              Дата: 12 Октябрь 2007, 23:23

              Цитата

              правда, евреев как крещеных, так и иудейской веры никогда непринимали ни в один из военно-религиозных орденов

              И к тамплиерам так же?
              Ведь считается, что массоны, являются правоприемниками тамплиеров - рыцарей храмовников... Они даже называют себя "вольными каменщиками"... Существует много видов регулярного массонства, но в большинстве из них, почему то разришается принимать в свои ряды иудеев... Почему же мальтийский орден, который так же принимал участие в крестовых походах отрицает иудейство в своих рядах? Ну, я думаю, что это связанно с тем, что этот орден чисто католический и в отличии от массонов не приемлет веротерпимость...

              И ещё. можешь пояснить, госпитальеры, я как пониманию - это "католическая милиция", которая в крестовых походах использовалась в качестве военного госпиталя... Интересно, что как мне кажется, благодаря ним появились военные госпитали и др. аналогичные структуры...

              Просто выходит, что католики: и тамплиеры и госпитальеры... Но в чем же их принципиальная разница? Вот этого не могу понять...

                magister militum ответил:

                  614

                  15

                  0

                  2

                  7
                • Статус:Опцион

                Дата: 15 Октябрь 2007, 00:17

                OGNEJAR

                Цитата

                И ещё. можешь пояснить, госпитальеры, я как пониманию - это "католическая милиция", которая в крестовых походах использовалась в качестве военного госпиталя...
                хорошо еще что водопроводчиками не назвал, на самом деле госпитали и уход за больными и паломниками осуществляли ВСЕ рыцарские ордена в той или иной стпени, другой вопрос, что иоаниты-госпитальеры в этой области преуспели чуть более остальных и наряду с военным аспектом она оставалась второй ведущей сферой деятельности ордена, тогда как у тамплиеров оформилась еще и банковско-финансовая сфера деятельности в европейских приорствах, а тевтонцы занялись геополитикой, др. рыцарские ордена, скажем в Испании, вообще банально только тем и занимались, что отвоевывали свою страну и мавров...

                Цитата

                И к тамплиерам так же?
                и к тамплиерам также, пойми, что все Ордена были ХРИСТИАНСКИМИ организациями, да еще и РАДИКАЛЬНОГО КАТОЛИЧЕСКОГО ТОЛКА - они даже к мусульманам более терпимо относились и вели с ними дела когда нужно было, но вот к евреям они относились только как к "врагам Христовым"

                Цитата

                Ведь считается, что массоны, являются правоприемниками тамплиеров - рыцарей храмовников... Они даже называют себя "вольными каменщиками"...
                бред, массоны раннего средневековья это артели каменщиков и архитекторов работающих по найму на строительствах замков и оберегающих свои подряды и секреты мастерства на подобие нынешних корпораций и они неимеют ничего общего , кроме названия, с тем течением что ныне понимается как "массонство". по поводу т.к.н "приемственности" они могли считать себя кем угодно. хоть лунатиками - их право , "розенкрейцеры" себя к примеру считали премниками и тамплиеров и массонов, считая современных им массонов жуликами и плагиатчиками, а так же считали себя потомками вавилонских магов и жрецов Атлантиды - не больше не меньше, НУ И ЧТО? да ходь индийскими магараджами пусть бы себя считали, и это вовсе не значит что они их "воспрееминики"

                Цитата

                Просто выходит, что католики: и тамплиеры и госпитальеры... Но в чем же их принципиальная разница? Вот этого не могу понять...
                несочти за труд, по возможности ознакомься хотя бы поверхностно с историей каждого из Орденов, тогда поймешь... про тевтонцев я уже начинал детально постить в этой теме( скоро дальше продолжу) - можешь с них и начать

                  Emmett ответил:

                    6 144

                    7

                    0

                    761

                    2 765
                  • Статус:Легат

                  Дата: 15 Октябрь 2007, 21:26

                  Насколько я знаю, сейчас существуют четыре некатолических ордена, носящие имя Св. Иоанна: в Голландии, Швеции, Германии и Великобритании. Причём руководителями шведского и английского орденов являются монархи этих стран. Забавно получается: Елизавета II - глава рыцарского... братства.

                    Scarolung ответил:

                      2 274

                      20

                      0

                      28

                      108
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 16 Октябрь 2007, 09:15

                    Камрады,я повторюсь,но очень интересно узнать
                    про "Орден Дракона"( хотя название скорее всего неточное) был во времена Хунъянди в Вост.Европе, вроде бы для борьбы с Османами...это всё что знаю.
                    Интересно -был ли этот орден "полноценным" или чисто номинальным? Если есть у кого инфа -поделитесь
                      • 26 Страниц
                      • Первая
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 07:17
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики