Сообщество Империал: Рыцарские ордена - Сообщество Империал

sergeizmei

Рыцарские ордена

Роль рыцарских орденов в истории
Тема создана: 09 марта 2006, 15:28 · Автор: sergeizmei
 Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 октября 2007, 19:31

Scarolung

Цитата

Слышал о таком не очень известном в наше время Ордене Св.Лазаря ,был во время Крестовых походов в Палестине...есть у кого-нибудь сведения?
Также интересен весьма "орден Дракона"( так вроде назывался),в позднем средневековье в Венгрии и Трансильвании?

Орден Св.Лазаря был. О нём есть инфа здесь : Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Орден Дракона также был, о нём было здесь : Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Он действительно был образован в Венгрии в 14 веке и его членами были и Милан ОБренович, убивший султана Мурада, и Влад Цепеш "Дракула" и т.д.

Berg

Цитата

Ватикан выпустил СПЕЦИАЛЬНУЮ книгу, основанную на ОФИЦИАЛЬНЫХ документах, бывших до недавнего времени засекреченными, в которой снимает ВСЕ обвинения с ТАМПЛИЕРОВ

Камарад, сакжу просто, ты ошибаешься, просто времени спорить и анализировать нет. "Шинонский список" давно известный весч.

OGNEJAR

Цитата

госпитальеры, я как пониманию - это "католическая милиция", которая в крестовых походах использовалась в качестве военного госпиталя... Интересно, что как мне кажется, благодаря ним появились военные госпитали и др. аналогичные структуры...

Действительно, изначально Орден Госпиталя (в отличии от тамплиеров) был "братством милосердия", занимавшимся приёмом пилигримов в Св.Земле и их излечением в случае болезни и только потом под натиском сарацин перешли к военной службе ("лучше ограждать мечом, чем лечить и выкупать из плена"), но никогда не оставляя заботы о страждующих.
     Scarolung
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 октября 2007, 07:25

    2 Брат Госпитальер
    Спасибо душевное камрад! Я верно понял Орден Св.Лазаря -одно из ответлений Госпитальеров?
    Кто как ни Брат знает про ордены! Imp Ты случаем не на них специализируешься?
    p.S. только я по твоей ссылке так и не нашёл инфу проОредн Дракона... Ё(
       Andrew
      • Imperial
      Imperial
      31-й центурион

      Дата: 17 октября 2007, 13:41

      Цитата

      его членами были и Милан ОБренович, убивший султана Мурада, и Влад Цепеш "Дракула" и т.д.

      Уважаемый Брат Госпитальер, интересно узнать где вы взяли это имя, и если вы просто не ошиблись во время печатания то выходит это третий вариант имени человека который убил султана Мурада : 1) самое известное ? Милош Обилич
      2) также встречал ? Милош Кобилич. Иногда вместе с прозвищем Кобыла.

      Scarolung
      Про Орден Дракона есть у меня кое какая инфа. Увидел ваш пост и достал из глубин памяти своего компьютера интересующие вас данные.
      Орден Дракона ( на лат. Societas Draconistrarum, на нем. Drachenorden) основан в 1408 году королём Венгрии Сигизмундом Люксембургом для охранения Креста Господня и борьбе с язычниками, прежде всего с турками.
      В начале количество рыцарей было не больше 24.
      Считается что прообразом для этого ордена стал другой орден созданный в Сербии, главная цель которого была убийство турецкого султана Мурада Первого. Самыми известными членами были тот же Милош Обилич и Стефан Лазаревич( сын князя Лазаря), а так их было 12. У них кажется было изображено на щитах солнце с 12 лучами и дракон на шлемах. Как известно Обилич убил султана, однако это не спасло Сербию. Из всех рыцарей выжил только Стефан Лазаревич, которого принял у себя Сигизмунд Люксембурский.Он и возродил в 1408 Орден, расширив количество членов до 24. После того как Папа Грегорий XII одобрил учреждение Ордена, в него вошли, кроме первых, такие люди как: Король Арагона и Неаполя Альфонсо, Король Владислав II Польский; Великий князь Литовский Витовт, Герцог Эрнест Австрийский; Кристофер III, Герцог Баварии и Король Дании. Ритуал принятия в рыцари и заседаний разработал сам король Венгрии. В 1431 Сигизмунд решил расширить Орден, создав несколько степеней и пригласив в него большое количество знати.
      В это время в ордене и появляется Влад, получивший от своих поданных прозвище Дракула (чему он не был против так как гордился своим членством, и даже вставил символ ордена в свой герб, отчеканил монеты с драконом), однако это не был знаменитый Влад Цепеш (прообраз вампира Дракулы) а его отец Влад II. Цепеш был Владом III который унаследовал прозвище от отца, к тому же к моменту восхождения на трон Валахии Орден уже не имел влияния, так как после смерти Сигисмунда в 1437 и потери столь сильного спонсора, он был практически распущен.

      Не много, но у меня только это.
      Ё(
      Вот эмблема Ордена
      Imp
         Scarolung
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 октября 2007, 14:35

        2 Andrew
        большое спасибо камрад!
        Значит всётаки какой-либо серьёзной военной силой Орден Дракона не обладал...Я то думал...Но всё равно интересно !
        Появляйся почаще камрад! Ё(
           Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 октября 2007, 16:53

          Scarolung

          Цитата

          Я верно понял Орден Св.Лазаря -одно из ответлений Госпитальеров?

          Нет, это самостоятельный орден, правда очень малочисленный, просто похож и в одном месте и сражались против одних врагов, и лечили. Ну типа "младшие братья" что ли... Но независимые, со своим капитулом.

          Andrew

          Цитата

          интересно узнать где вы взяли это имя, и если вы просто не ошиблись во время печатания то выходит это третий вариант имени человека который убил султана Мурада : 1) самое известное ? Милош Обилич

          Звиняюсь, писал по памяти, конечно же Обилич или Кобилич или Нобилич (типа "благородный").

          Scarolung

          Цитата

          Значит всётаки какой-либо серьёзной военной силой Орден Дракона не обладал...

          Действительно, Орден Дракона брал не количеством, но именно качеством, возможно он был неким объединением христиан, готовых пожертвовать своей жизнью ради изганния мусульман из Европы (типа как христианские ассасины, и между прочим так называл рыцарей-орденцев ещё Саладин).
             OGNEJAR
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 28 октября 2007, 22:54

            Раз уж о драконах зашла речь.. ~!
            А мне интересно, у кого нить есть инфа по "Тибетским зеленым драконам"? Насколько помню, они входили даже в СС... Ещё, они все ходили в зеленых перчатках... Хотелось бы побольше узнать о них... Все таки, общество Туле не брало бы кого подряд из тайных организаций к себе в союзники... Тем более, аж из Тибета Imp
               Брат Госпитальер
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 октября 2007, 19:28

              Тибетцы возможно были в окружении Гитлера, в смысле лейб-охраны, но точно сказать ничего нельзя. И уж всяческие буддистские секты не имеют никакого отношения к военно-монашеским орденам Европы. И вообще, тайные организации масонского образца типа Общества Туле и духовно-рыцарские ордена Средних Веков никак не стыкуются между собой.
                 Romul AHTYNG!
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 09 декабря 2007, 17:16

                Если говорить об орденах,то мне нравятся Иоанниты.Самый нормальный орден.
                Остальным лиж бы пограбить так,чтобы не наказали.Католики средневековья считали:"кто даст нам денег,тот хороший.А кто нет-тот враг церкви.".Этим они и отличаются от наших Батюшек
                   Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 10 декабря 2007, 17:57

                  Спасибо конечно камарад за такие слова, мне приятно слышать. Однако всё же не стоит быть так огульно-категоричным. Например было множество иных, очень достойных, но менее известны Орденов, которые покрыли себя славной на полях сражений и на пути социального служения - те же лазаристы, Орден св.Гроба, Орден св.Иакова и т.д. Другое дело всяческие светские рыцарские ордена - типа Ордена Звезды, Ордена Бани и т.д. - это были действительно конгрегации светской аристократии времён Позднего Средневековья, мало в чём приносившие пользу обществу.
                     Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 01 января 2008, 15:59

                    Возможно одно из самых ранних упоминаний о воинах-монахах, как предшественников военно-духовных орденов Европы - в битве при Гастингсе :

                    Цитата

                    Поутру, с рассветом дня, Вильгельм выстроил свои войска и велел сделать перекличку всем людям, переплывшим с ним море; выкликали по спискам, составленным перед отплытием из стоянки при Сен-Ва-лери. Значительное их число лежало мертвыми и умирающими вместе с побежденными. Счастливцы, оставшиеся в живых, для первой добычи за победу, обобрали убитых неприятелей. Перебирая трупы, они нашли между ними тринадцать в монашеских одеждах под воинским вооружением; это был аббат Гиды и двенадцать его монахов. Название их монастыря было внесено первым в черную книгу завоевателей.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                       Похожие Темы
                      ЗРыцарские ордена
                      Том второй
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление 13 октября 2023, 19:47
                      БРыцарские ордена Империи (Warhammer Fantasy)
                      Стальной кулак армии Императора
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 31 августа 2023, 21:58
                      СВоенно-монашеские ордена и крестоносцы
                      Тамплиеры, госпитальеры, тевтонцы и пр. крестоносцы
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 26 марта 2023, 12:25
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Архив Средневековья Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики