Сообщество Империал: Барбаросса то не утонул! - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Барбаросса то не утонул!
100.000 немецких крестоносцев на Святой Земле

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Mikhail

    359

    9

    0

    1

    5
  • Статус:Опцион

Дата: 23 Май 2008, 19:50

Я так понял, вы считаете арабов и тюрков одним народом?

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 23 Май 2008, 20:13

    Mikhail

    Цитата

    Я так понял, вы считаете арабов и тюрков одним народом?

    Ох ты боже мой... Какие арабы? Национальность Саладина? КУРД. Имад ад Дина Занги? СЕЛЬДЖУК. Бейбарса? КУМАН-КЫПЧАК-ПОЛОВЕЦ. Кем были знаменитые мамелюки? КАВКАЗЦАМИ...
    Вообще, гуглите "сельджукские правители", и будет Вам "Щастье"...

      Kapitano

        32

        0

        0

        0

        0
      • Статус:Ополченец

      Дата: 25 Май 2008, 09:30

      я слышал,что название "сельджуки" пошло от имени династии правителя турков.И разве в составе мамелюков не было полным полно славян-рабов?

        Scarolung

          2 274

          20

          0

          28

          108
        • Статус:Примипил

        Дата: 25 Май 2008, 09:37

        2 Kapitano

        ивой пост никак не отномится к данной теме !!!
        Или пишешь по темем -или не пишешь ,или пишешь но получаешь устное предупреждение !

          Брат Госпитальер

            2 610

            25

            0

            35

            167
          • Статус:Всадник

          Дата: 27 Май 2008, 09:29

          Mikhail

          Цитата

          Фридрих Первый "Барбаросса" принял участие в Третьем Крестовом походе. Он собрал около 100.000 воинов, но при переправе (или при "охлаждении" в воде) он утонул, и армия двинулась назад

          не стоит слушать средневековых хронистов. О численности армии Барбароссы нам известно очень точно, в отличии от многих иных армий - сохранилась точная информация, что при создании войска он всех "комбатантов" разделил на батальоны по 500 чел., а всего их командиров было 60 чел., т.е. всего воинов у него при выступлении в поход было 30 тысяч + несколько тысяч "нонкомбатантов", т.е. обозников, слуг и т.д. Это всё.
          И эта армия не вернулась назад, а разделилась - часть вернулась, а часть пошла всё же в "Палестины".

          Atkins

          Цитата

          Сравните с числом крестоносцев, сражавшихся при Арсуфе: 55 (15 конных) рыцарей и 2000 пехотинцев.

          Это не численность при Арсуфе, там всё же было много больше.

          Mikhail

          Цитата

          Кстати, а если ещё гарнизоны городов, фортов и крепостей посчитать?

          Всего мобилизационное напряжение франкского Леванта в сер.12 веке (в период расцвета) можно оценить в 40-50 тыс. воинов, из них ~22-25 тыс. собственно армия Иерусалимского королевства - крупнейшего из крестоносных государств - это все вооружённые силы ВКЛЮЧАЯ ГАРНИЗОНЫ КРЕПОСТЕЙ и силы Орденов. Про силы главнейших орденов напомню - максимум - до 700 конных рыцарей и полубратьев на каждый военно-духовный орден (тамплиеры и госпитальеры), остальные ордена и крестоносные братства - гораздо меньше (например тот же "Орден Ожидающих Благой Смерти" вряд ли насчитывал более полуэскадрона).

            Qebedo

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 27 Май 2008, 19:57

            Брат Госпитальер

            Цитата

            Это не численность при Арсуфе, там всё же было много больше.

            Да нет, именно столько

              Брат Госпитальер

                2 610

                25

                0

                35

                167
              • Статус:Всадник

              Дата: 29 Май 2008, 14:30

              Не уверен что это правильные данные, т.к. это очень близко к той горстке воинов, с которыми Ричард сражался в 2й битве у Яффы. Откуда они ? Оценки европейцев в этой битве - именно главного сражения при Арсуфе - различны, но численность мусульман достаточно точно известна - 28-30-32 тыс. воинов, в атаках участвовала исключительно кавалерия, хотя видимо были и пешие стрелки и ещё какие то пехотные отряды, придержиавшиеся оборонительной тактики в роще на гребне холмов, откуда они были выбиты в общей контратаке европйцев.

              Однако всё равно речь про то, что общая численность была очень небольшой и что дополнительные силы были бы очень кстати - пусть не 100 тыс., но 30 тыс. воинов Барбаросса перед отправкой произвёл общий смотр и отсеял тех, кто неимел хотя бы минимального вооружения и наличных денег (хотя бы нескольких серебряных марок) или достаточного числа провианата, - тем самым были исправлены ошибки немецких крестоносцев 2го Похода. [IMG]
                • 4 Страниц
                • 1
                • 2
                • 3
                • 4
                Ответить в темуВведите Ваш логин  
                [Регистрация нового аккаунта]
                Введите Ваш пароль 
                [Восстановить пароль]
                Создать новую тему
                или Войти на форум через соцсеть
                  Стиль:
                    03 Дек 2016, 03:21
                © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики