Сообщество Империал: Барбаросса то не утонул! - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Mikhail Барбаросса то не утонул!
100.000 немецких крестоносцев на Святой Земле
Тема создана: 19 Май 2008, 14:01 · Автор: MikhailСообщений: 36 · Просмотров: 3 308

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Mikhail
  • Imperial
Imperial
357
Imperial
9
Imperial
1
Imperial
5
Imperial
0

Дата: 23 Май 2008, 19:50

Я так понял, вы считаете арабов и тюрков одним народом? Imperial
    Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    18 592
    Imperial
    77
    Imperial
    2 741
    Imperial
    4 193
    Imperial
    5

    Дата: 23 Май 2008, 20:13

    Mikhail

    Цитата

    Я так понял, вы считаете арабов и тюрков одним народом?

    Ох ты боже мой... Какие арабы? Национальность Саладина? КУРД. Имад ад Дина Занги? СЕЛЬДЖУК. Бейбарса? КУМАН-КЫПЧАК-ПОЛОВЕЦ. Кем были знаменитые мамелюки? КАВКАЗЦАМИ...
    Вообще, гуглите "сельджукские правители", и будет Вам "Щастье"...
      Kapitano
      • Imperial
      Imperial
      32
      Imperial
      0
      Imperial
      0
      Imperial
      0
      Imperial
      0

      Дата: 25 Май 2008, 09:30

      я слышал,что название "сельджуки" пошло от имени династии правителя турков.И разве в составе мамелюков не было полным полно славян-рабов?
        Scarolung
        • Imperial
        Imperial
        2 221
        Imperial
        21
        Imperial
        27
        Imperial
        110
        Imperial
        0

        Дата: 25 Май 2008, 09:37

        2 Kapitano

        ивой пост никак не отномится к данной теме !!! Imperial
        Или пишешь по темем -или не пишешь ,или пишешь но получаешь устное предупреждение ! Imperial
          Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          2 610
          Imperial
          26
          Imperial
          35
          Imperial
          175
          Imperial
          0

          Дата: 27 Май 2008, 09:29

          Mikhail

          Цитата

          Фридрих Первый "Барбаросса" принял участие в Третьем Крестовом походе. Он собрал около 100.000 воинов, но при переправе (или при "охлаждении" в воде) он утонул, и армия двинулась назад

          не стоит слушать средневековых хронистов. О численности армии Барбароссы нам известно очень точно, в отличии от многих иных армий - сохранилась точная информация, что при создании войска он всех "комбатантов" разделил на батальоны по 500 чел., а всего их командиров было 60 чел., т.е. всего воинов у него при выступлении в поход было 30 тысяч + несколько тысяч "нонкомбатантов", т.е. обозников, слуг и т.д. Это всё.
          И эта армия не вернулась назад, а разделилась - часть вернулась, а часть пошла всё же в "Палестины".

          Atkins

          Цитата

          Сравните с числом крестоносцев, сражавшихся при Арсуфе: 55 (15 конных) рыцарей и 2000 пехотинцев.

          Это не численность при Арсуфе, там всё же было много больше.

          Mikhail

          Цитата

          Кстати, а если ещё гарнизоны городов, фортов и крепостей посчитать?

          Всего мобилизационное напряжение франкского Леванта в сер.12 веке (в период расцвета) можно оценить в 40-50 тыс. воинов, из них ~22-25 тыс. собственно армия Иерусалимского королевства - крупнейшего из крестоносных государств - это все вооружённые силы ВКЛЮЧАЯ ГАРНИЗОНЫ КРЕПОСТЕЙ и силы Орденов. Про силы главнейших орденов напомню - максимум - до 700 конных рыцарей и полубратьев на каждый военно-духовный орден (тамплиеры и госпитальеры), остальные ордена и крестоносные братства - гораздо меньше (например тот же "Орден Ожидающих Благой Смерти" вряд ли насчитывал более полуэскадрона).
            Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 193
            Imperial
            5

            Дата: 27 Май 2008, 19:57

            Брат Госпитальер

            Цитата

            Это не численность при Арсуфе, там всё же было много больше.

            Да нет, именно столько Imperial
              Брат Госпитальер
              • Imperial
              Imperial
              2 610
              Imperial
              26
              Imperial
              35
              Imperial
              175
              Imperial
              0

              Дата: 29 Май 2008, 14:30

              Не уверен что это правильные данные, т.к. это очень близко к той горстке воинов, с которыми Ричард сражался в 2й битве у Яффы. Откуда они ? Оценки европейцев в этой битве - именно главного сражения при Арсуфе - различны, но численность мусульман достаточно точно известна - 28-30-32 тыс. воинов, в атаках участвовала исключительно кавалерия, хотя видимо были и пешие стрелки и ещё какие то пехотные отряды, придержиавшиеся оборонительной тактики в роще на гребне холмов, откуда они были выбиты в общей контратаке европйцев. Imperial

              Однако всё равно речь про то, что общая численность была очень небольшой и что дополнительные силы были бы очень кстати - пусть не 100 тыс., но 30 тыс. воинов Барбаросса перед отправкой произвёл общий смотр и отсеял тех, кто неимел хотя бы минимального вооружения и наличных денег (хотя бы нескольких серебряных марок) или достаточного числа провианата, - тем самым были исправлены ошибки немецких крестоносцев 2го Похода. [IMG]
                • 4 Страниц
                • 1
                • 2
                • 3
                • 4
                Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                Введите Ваше имя  
                [Регистрация нового аккаунта]
                Введите Ваш пароль 
                [Восстановить пароль]

                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                Стиль
                   23 Ноя 2017, 17:54
                © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики