Сообщество Империал: Король Артур - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Король Артур
Мифологический образ и его прототипы

GaussV

    39

    3

    0

    4

    24
  • Статус:Ополченец

Дата: 10 Июль 2013, 19:15

Мне бы захотелось побольше узнать про короля Артура. С одной стороны, он начал строить новую культуру - смесь римской культуры и культуры англов. Но с другой стороны из-за этого же короля зародился феодализм, из-за которого средние века стали по-настоящему тёмными. А феодализм привёл к замедлению прогресса в течении 5 веков.
Кто он для вас: хороший человек или непрорицательный князёк?


Гвиневра, король Артур и Ланселот. Художник Стивен Юлл

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 10 Июль 2013, 19:32

    GaussV

    Мне бы захотелось побольше узнать про короля Артура
    Самая толковая книга
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    GaussV

    С одной стороны, он начал строить новую культуру - смесь римской культуры и культуры англов.
    Извините, но ничего он "строить" не начинал хотя бы потому, что о нем известны лишь два упоминания в летописи. Реальный исторический персонаж и созданный в культуре образ - это разные вещи.

      Аорс

        7 510

        384

        27

        1 597

        16 455
      • Статус:Сатрап

      Дата: 12 Июль 2013, 12:54

      Предлагаю перенести тему в раздел "Мифология".

        Qebedo

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 12 Июль 2013, 13:00

        Аорс

        Предлагаю перенести тему в раздел "Мифология".
        Смотря что камрад хочет узнать об Артуре - его реальные прототипы или его легендарную биографию.

          Dirry Moir

            815

            0

            1

            138

            131
          • Статус:Центурион

          Дата: 12 Июль 2013, 22:48

          По-моему, то, что называется "реальными прототипами" тоже из области предположений: "возможно, прототипом Артура послужил..." Ну, допустим, Луций Арторий Каст и если вспомнить что штандарт у сарматской кавалерии имел нечто общее с драконом, то Артур Пендрагон получается не имя и фамилия, а командующий сарматской кавалерией :)

          Само собой, можно поговорить про Риотама и Максена Вледига... поспорить о датировке битвы при Бадоне...
          Но лучше перечитать трилогию Корнуэлла :) Она, может, не историчная, но красиво написана.

            Qebedo

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 12 Июль 2013, 22:51

            Dirry Moir

            а командующий сарматской кавалерией
            Артур дважды упомянут в уэльских летописях (правда, в разных редакциях под разными годами). К этим двум датам даже кости сарматов, как и прочих римских солдат, должны были сгнить, ибо Рим очистил Британию в 410 году, а Артур борется с саксами в конце V - начале VI века.

              Laszlo

                5 588

                90

                0

                1 311

                5 075
              • Статус:Легат

              Дата: 13 Июль 2013, 13:10

              Как по мне в образе Артура слилось несколько правителей. Во-первых это деяния Риотама - верховного короля бриттов, который правил по обоим берегам Ла-Манша. Он воевал против вестготов. Риотам переписывался с Сидонием Апполинарием . Во вторых это Артугну правитель из Тинтагиля. В третих это Амвросий Аврелиан которого боялся Вортигерн. Ненний писал - В Британии царствовал тогда Гвортигирн и, пока царствовал, трепетал пред пиктами и скоттами, страшился Амброзия и римлян. Амвросий это Эмбреис Гулетик по валлийски. Его потомком был Аврелий Конан, которого обвинял Гильдас. Гильдас писал - «...Жестокие разбойники (то есть саксы) вернулись домой. Остатки несчастных жителей начали собираться с разных сторон… Чтобы не быть окончательно уничтоженными, они взяли оружие и выступили против своих победителей под началом Амброзия Аврелиана. Он же был почтенным мужем, единственным из народа римлян, пережившим ту бурю, в которую погибли и его родители». В валлийской Brut y Brenhinedd («Хроники королей»)Маэлгон, человек, который был четвёртым королём острова Британия после Артура. Это сочинение есть частью Bonedd yr Arwyr («Происхождение героев») и написана той же рукой что и Llyfr Taliesin («Книга Талиесина») и фрагменты Манобигион в куописи Peniarth MS 6.iv. Генеалогия Артура изложена в «Происхождение героев» .
              Артур сын Утера, сына Кустеннина, сына Кинфаура, сына Тудвала, сына Морфаура, сына Эудафа, сына Кадора, сына Кинана, сына Карадога, сына Брана, сына Ллира Малоречивого.
              В поэме Гододдин которую написал Анейрин правителя бриттов сравнивают с Артуром.
              Как по мне вполне реально, что Артур мог происходить из Тинтагиля на Корнуолле и мог быть одним из правителем бриттской Думнонии. Не исключено, что именно реальный Артур упоминался в Анналах Камбрии и у Ненния.
              В более поздних источниках было много прибавлена. Замифологизировал короля Артура Гальфрид Монмутский и английские писатели более позднего времени. Ну и конечно много мифов в Preiddeu Annwfn (Трофеи Аннуна) и Манобигионе.
              Та самая напись из Тинтагиля - Robert M. Vermaat - A New interpretation of the 'Artognou' stone, Tintagel
              http://www.facesofar...arthurstone.htm
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Фильм Артур - король бриттов (2009) Научно-популярный (BBC)
              http://www.ex.ua/view/2468479

                Ιουστινιανός

                  2 810

                  110

                  40

                  427

                  2 242
                • Статус:βασιλεύς

                Дата: 19 Март 2016, 19:10

                ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРОТОТИПЫ АРТУРА:

                Амброзий Аврелиан (валлийск. Эмрис Вледиг), римлянин по происхождению, военный вождь бриттов примерно в 463-508 годах. Ненний в «Истории бриттов» смешивает его с Мерлином, а Гальфрид Монмутский называет дядей Артура, братом его отца Утера Пендрагона. У Мэри Стюарт Мерлин (Мирддин Эмрис) - бастард Амброзия и, таким образом, кузен Артура.

                Луций Арторий Каст, римский военачальник, живший во II веке н. э., почти на 400 лет раньше Артура. Участвовал в обороне Адрианова вала (стены, отделяющей римскую Британию от пиктских племен, оттесненных на север). В версиях его происхождения историки расходятся: то его называют сарматом (фильм «Король Артур» поддерживает именно эту версию), то уроженцем Южной Италии. После увольнения со службы был назначен губернатором в одной из провинций Далмации (современная Хорватия).

                Артуир мак Айдан, шотландский полководец, погибший в сражении с пиктами в 582 г. Возможно, автор Y Gododdin имел в виду именно его.

                Риотамус, король Бретани (местность на северо-западе Франции) в V веке. Местами его биография, изложенная в «Византийской хронике» Иорданеса, похожа на легенды об Артуре.

                Атруйс ап Мейриг, король Гвента (одно из валлийских королевств) в VII веке. Известно о нем очень мало.

                Использован материал сайта seanconneryfan.ru

                  ZhoiYn

                    691

                    2

                    0

                    24

                    513
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 19 Март 2016, 20:51

                  Давайте еще Геракла в Античную историю приплетем
                    Ответить в темуВведите Ваш логин  
                    [Регистрация нового аккаунта]
                    Введите Ваш пароль 
                    [Восстановить пароль]
                    Создать новую тему
                    или Войти на форум через соцсеть
                      Стиль:
                        05 Дек 2016, 03:43
                    © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики