[Qebedo]

В разных темах уже мелькают обрывки разговора. Давайте заведем одно место для обсуждения - чтобы был порядок.
Лично для меня. Достоинства:
1. Колоссальный уровень материально-технического обеспечения. Это просто уму непостижимо - США не только снабжали от и до свои армию, флот и ВВС на двух ТВД, но еще и фактически "содержали" китайцев, обеспечивали солидную долю снабжения армий СССР, Англии, Австралии и пр.
2. Демократизм - между офицерами, сержантами и солдатами не стояло "каменной стены", и даже генерал воспринимался как "старший брат". А на войне чувство локтя и поддержка коллектива - важное дело.
3. Высокая степень обучаемости. Когда первые солдаты США высадились в ноябре 1942 года в Тунисе или в августе 1942 года на Гуадалканал, это были зеленые, ничего не умеющие салаги от солдата до командующего. И всего за три года они превратились в армию, способную успешно решать боевые задачи любой сложности.
4. "Командность". "Работа в команде" была культом бизнеса в США, и этот подход был успешно перенесен в войска. У них не было проблем англичан, немцев или итальянцев, когда флотские, армейские или летчики "тянули одеяло". Поддержка с воздуха, танками, тяжелой арты или флота - да без этого американский пехотинец и из окопа не вылезал.

Недостатки (как водится, продолжение достоинств):
1. При низком уровне матобеспечения боевой дух американца падал, и серьезно. Они могли, особенно на Тихом океане, терпеть тяжелые климатические условия и отсутствие комфорта. Но недолго.
2. Низкий профессиональный уровень подготовки, особенно комсостава. Увы, но учиться им всем приходилось в основном на поле боя. Мало кто из американских солдат, офицеров и генералов был готов к тому, что пришлось делать на фронте.
3. "Нефеерический" уровень матчасти. Воевать на "шерманах" против "тигров" и "пантер" было очень непросто.

Пока всё. Дополняйте список, спорьте, диспутируйте.

[Гуманист]

Александр Попов, вы отвечаете:
1) людям, покинувшим форум;
2) людям, являющимся неплохими историками. Один из них и вовсе, говорят, кандидат наук. Были бы они здесь - вас бы растерзали на части;
3) хватит развеивать всякие "мифы". У вас это не получается.

[Александр Попов]

Austerlitz

Александр Попов, вы отвечаете:
1) людям, покинувшим форум;
2) людям, являющимся неплохими историками. Один из них и вовсе, говорят, кандидат наук. Были бы они здесь - вас бы растерзали на части;
3) хватит развеивать всякие "мифы". У вас это не получается.

Да просто камрад меня как патриота истории СССР и Руси зацепила за душу данная тема когда тот кого вы Аткинсом называете начинает учить как типо мы остаем от его Янки-молодцов беря только те источники Информации по истории боевых Театров ВОВ которые ему выгодны так как они полуправдивые по моему.А насчет что меня оппоненты с корочками вузовскими порвут,да ради бога пускай попробуют.По крайней мере я не только ради себя делюсь своим впечатлениями а ради всех кому не безразлична история Отечества,ради тех солдатиков

Spoiler (expand)

(среди них и полководцы как Сталин с Жуковым и тп и рядовые как какой нибудь Иван Бровкин с Рязани и Пятро Самусь с Никополя и тп,я их не делю,всем было тяжко но они выполняли свой долг перед Родиной)

наших тех которые сложили головы за Матушку Русь и тех которые все таки чудом пробитые пулями но пережили войну дошли до Победы и скончались на руках у внуков и близких им людей мирно ,чтоб их тоже услышали голос за что они героически сражались в какую светлую идею они верили и какими молодцами они были.Как Лермонтова строчки из "Бородина" вспомнить в нашем сердце или строчки другого классика Михаила Шолохова в конце Романа "ОНИ- СРАЖАЛИСЬ ЗА РОДИНУ- "

[Гуманист]

Александр Попов, кому небезразличен предмет "история" - найдут нужную информацию сами. А вы не впечатлениями делитесь, а копипасту тянете. И копипаста данная является оффтопом, потому что тема данная об американской армии времён ВМВ. Не о советской. Для неё есть другая тема.


Что-то мне поп Александров очень напоминает Ерофеева из "Бронзовой птицы". Тот тоже на общество ссылался.

[AriX]

Александр Попов

Да просто камрад меня как патриота истории СССР и Руси зацепила за душу данная тема когда тот кого вы Аткинсом называете начинает учить как типо мы остаем от его Янки-молодцов

Оффтоп (контент вне темы)

Для русского отмечать чужие достоинства ето как оскорблять себя

А на счет минусов - "слабая тактика" пехотьі.Если б у них бьіла такая агресивная инициативность и креативность как у немцев , но в рамках американской доктриньі , ето мощь.

Еще один - слабое отношения "хвоста к кулакам" : 2 із трех солдат - тьіловики. В Вермахте, имнип, 1 к 1. Притом, что без повальной моторизации!

[bricklayer]

Организация американских пехотных дивизий времен Второй мировой войны прошла долгую эволюцию от громоздкой и непрактичной "квадратной" структуры до значительно более гибкой трехполковой. Если сравнивать их с немецкими пехотными дивизиями, то в глаза бросается несколько существенных отличий, и прежде всего - отсутствие в американской дивизии штатного противотанкового батальона. Все противотанковые пушки были сосредоточены в полках. Относительная слабость противотанковой артиллерии, имевшей на вооружении пушки калибра не более 57 мм, компенсировалась насыщенностью частей и подразделений гранатометами "Базука" (в 1943-1945 гг. американская пехотная дивизия располагала примерно 530 такими гранатометами). К тому же, на Европейском ТВД повсеместной практикой стало придание пехотным дивизиям батальонов истребителей танков.

Другим существенным отличием являлось отсутствие в американской дивизии зенитных пушек (немецкая дивизия располагала штатными 20-мм и 37-мм пушками). Отчасти это компенсировалось наличием большого количества 12,7-мм пулеметов М2. К тому же, во время боев в Европе зенитки и не были особенно нужны союзникам - их авиация безраздельно господствовала в воздухе.

В отношении артиллерии американская дивизия была сильнее немецкой - за счет наличия в пехотных полках 105-мм гаубиц. Зато в дивизиях вермахта во второй половине войны появляются 120-мм минометы (копии советских) - такого оружия в США не было.

Насыщенность автоматическим оружием была выше в дивизиях вермахта. Наиболее массовые американские ручные пулеметы М1918А2 представляли собой, по сути, автоматические винтовки, не годящиеся и в подметки немецким "машингверам". В итоге, 550-600 пулеметам MG34/MG42 в ручном варианте и примерно 100 - в станковом американская дивизия могла противопоставить только 67 М1919А4 и 90 М1917А1. Правда, это отчасти компенсировалось наличием почти двух с половиной сотен 12,7-мм пулеметов М2.

Наконец, важным преимуществом американских пехотных дивизий была их полная моторизация.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Amertat]

Как насчёт достоинств современной армии США? Например таком: "Генерал Марк Милли -председатель комитета начальников штабов – то есть самый высокопоставленный генерал в США, выпустил 31 августа заявление, что армия США не будет играть никакой роли в решении любых конфликтов, которые возникнут в результате выборов президента США в 2020 году.
Отвечая на письмо двух демократов – конгрессменов Элиссы Слоткин и Мики Шерилла – Милли пишет: «В случае конфликтов по поводу выборов, по закону суды США и Конгресс США должны решить любые конфликты, а не армия США…Я не вижу никакой роли для вооруженных сил США в этом.
Я и любой член вооруженных сил дал клятву поддерживать и защищать конституцию США, и подчиняться законным приказам вышестоящих», - пишет он далее. «Мы не покинем конституцию США».
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Вспоминается наш 93й. Хех. Если они действительно не вмешаются в это политическое противостояние это 100 очков вперёд.

[Jackel]

Amertat (09 сентября 2020, 15:03):

Как насчёт достоинств современной армии США? Например таком: "Генерал Марк Милли -председатель комитета начальников штабов – то есть самый высокопоставленный генерал в США, выпустил 31 августа заявление, что армия США не будет играть никакой роли в решении любых конфликтов, которые возникнут в результате выборов президента США в 2020 году.
Отвечая на письмо двух демократов – конгрессменов Элиссы Слоткин и Мики Шерилла – Милли пишет: «В случае конфликтов по поводу выборов, по закону суды США и Конгресс США должны решить любые конфликты, а не армия США…Я не вижу никакой роли для вооруженных сил США в этом.
Я и любой член вооруженных сил дал клятву поддерживать и защищать конституцию США, и подчиняться законным приказам вышестоящих», - пишет он далее. «Мы не покинем конституцию США».
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Вспоминается наш 93й. Хех. Если они действительно не вмешаются в это политическое противостояние это 100 очков вперёд.

Здесь про Вторую мировую, причем здесь это.

[Torpedniy_Kater]

Amertat (09 сентября 2020, 15:03):

Как насчёт достоинств современной армии США? Например таком: "Генерал Марк Милли -председатель комитета начальников штабов – то есть самый высокопоставленный генерал в США, выпустил 31 августа заявление, что армия США не будет играть никакой роли в решении любых конфликтов, которые возникнут в результате выборов президента США в 2020 году.
Отвечая на письмо двух демократов – конгрессменов Элиссы Слоткин и Мики Шерилла – Милли пишет: «В случае конфликтов по поводу выборов, по закону суды США и Конгресс США должны решить любые конфликты, а не армия США…Я не вижу никакой роли для вооруженных сил США в этом.
Я и любой член вооруженных сил дал клятву поддерживать и защищать конституцию США, и подчиняться законным приказам вышестоящих», - пишет он далее. «Мы не покинем конституцию США».
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Вспоминается наш 93й. Хех. Если они действительно не вмешаются в это политическое противостояние это 100 очков вперёд.

Правильно, потому что по закону "Армия США" это отдельное подразделение вооруженных сил Штатов. Есть еще ВВС и ВМС.
Вот самолетиками, корабликами и морпехами и замочим козлов - а армия не вмешается, все по-честному

[AriX]

Torpedniy_Kater

Вот самолетиками, корабликами и морпехами и замочим козлов - а армия не вмешается, все по-честному

Оффтоп (контент вне темы)

Вообще-то, вооруженые силы и есть все высше перечисленое.
Не-домышление, такое не-домышление

[Torpedniy_Kater]

AriX (29 октября 2020, 15:50):

Torpedniy_Kater

Вот самолетиками, корабликами и морпехами и замочим козлов - а армия не вмешается, все по-честному

Оффтоп (контент вне темы)

Вообще-то, вооруженые силы и есть все высше перечисленое.
Не-домышление, такое не-домышление

ВВС и Флот - это сбоку прихлебатели какие-то...каждый рейнджер знает, что армия США - это да, она всё тянет, а флотские и одуванчики - дураки какие-то. Их и в armed force по ошибке вписали. Так что все по-чесному, это вам не Сталина обсуждать