Сообщество Империал: Альтернативный план "Барбаросса" - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Альтернативный план "Барбаросса"
Я бы сделал так и выиграл войну!

  • 9 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

Викинг

    715

    19

    0

    24

    25
  • Статус:Центурион

Дата: 27 Сентябрь 2010, 13:53

С одной стороны ещё Биссмарк писал, что война для Германии на два фронта - губительна и даже на один, если этот фронт восточный.
Ясно, что он не Польшу имел в виду.
А с другой стороны всегда есть определённый момент, когда может осуществиться даже невозможное.
С РККА на момент войны мало кто воевал крупномасштабно ... кроме финнов. А там как раз мы проявили себя крайне бездарно и неэффективно (двоюродный прадед там воевал, а отец пересказывал его рассказы).
Любой генштаб разрабатывает план операции исходя из каких то исходных теоретических данных.
Откуда у Паулюса со товарищами были данные о сверхчеловеческой стойкости, о заградотрядах, о приказе №027 и прочих особенностях войны с СССР. А сверхспособность моментально перестроить как ВС, так и экономику с нападения на оборону, перевезти и развернуть на Урале производство, а 14-летние пацаны у токарного станка на ящике из под боеприпасов по 20 ч. в сутки. Вряд ли какой генштаб способен был это предвидеть.
Да и вообще, как я понимаю, расчёт вермахта был авантюрным: быстрое нападение, враг не успевает опомниться и достаточно захвата европейской части, чтобы сломить сопротивление.
И некогда нач. генштаба Вермахта фон Бек (кстати мой дальний родственник) так же был противник этой войны и предупреждал об этом своего ученичка Паулюса.
Но с одной стороны Биссмарк и Бек прекрасно понимали провальность любого Блицкрига, а с другой не напади Гитлер, через две недели Советские войска раскатали бы Германию в блинчик меньше чем за месяц.
Вот это уже был бы реальный Блицкриг ... или Red Allert 2.
А так ни смазки зимней, ни обмундирования, ни отмобилизации, а шапками закидывать Вермахт не умел ... в отличии от нас.
Какой уж там Блицкриг.

    AriX

      1 006

      23

      0

      39

      495
    • Статус:Примипил

    Дата: 26 Июнь 2013, 16:24

    Смею усомнится в возможности "раскатать Германию в блин" за несколько месяцев.
    С 1939 по 1941 год Красная армия увеличилась в численности личного состава почти в 3 раза.Также увеличилось количество техники.В таких условиях,подготовка личного состава,особенно командиров и тех.персонала желать лучшего.
    Что и было продемонстрировано в 1941-м году,когда массы войск оставлялись без квалифицированого командования ,а техника бросалась из-за мельчайших поломок.
    Тем не менее,сам "Барбаросса был авантюрным из самого начала.Правда,сейчас немогу понять почему ? - или через недостоверность сведений абвера или планировщики переоценили себя любимых после падения Франции.
    Единственный вариант как выиграть войну с СССР - ето отсечь нефтедобывающий район - Кавказ - от остального СССР.Тоисть,в 1941-м сделать то,что пытались сделать в 1942-м.
    Между почим,германский генштаб разрабатывал такую возможность - главный удар наносился на Украину,а не на Москву.
    Интересно.если б немцы окупировали ... Турцию.и спользовали ее как плацдарм для вспомагательного удара по Баку. :0182:

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 26 Июнь 2013, 16:44

      AriX

      С 1939 по 1941 год Красная армия увеличилась в численности личного состава почти в 3 раза.Также увеличилось количество техники.В таких условиях,подготовка личного состава,особенно командиров и тех.персонала желать лучшего.
      Что и было продемонстрировано в 1941-м году,когда массы войск оставлялись без квалифицированого командования ,а техника бросалась из-за мельчайших поломок.

      Сами по себе эти факты не свидетельствуют о о плохой подготовке командиров и техников. Подобная ситуация стандартна при внезапном ударе, окружении или крупном отступлении.

        AriX

          1 006

          23

          0

          39

          495
        • Статус:Примипил

        Дата: 26 Июнь 2013, 20:41

        Камрады,предоставте информацию про английских войсках на Ближнем Востоке во время ВМВ ,если имеете инфу, ...
        Интересно стало,что смогли противоставить немцам англичане,если б те пошли через Турцию на Кавказ и Иран .

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 26 Июнь 2013, 20:47

          AriX

          если б те пошли через Турцию на Кавказ и Иран

          Не теряйте время на бред.

            Shiza

              1 415

              21

              0

              530

              1 471
            • Статус:Примипил

            Дата: 26 Июнь 2013, 20:47

            AriX

            Интересно стало,что смогли противоставить немцам англичане,если б те пошли через Турцию на Кавказ и Иран .
            В этом случае вопрос не столько в том, что могли противопоставить англичане, сколько в том, что могли выставить немцы. Точнее что они могли там снабжать, поскольку из коммуникаций были только одна слабонесущая узкоколейка из Турции через Сирию и одна из Палестины, при этом самая дальняя прерывалась Междуречьем, а дальше только верблюдами :0142: Это само по себе направление малоперспективное, проще было после захвата Кавказа ударить оттуда.

              AriX

                1 006

                23

                0

                39

                495
              • Статус:Примипил

              Дата: 26 Июнь 2013, 21:20

              Qebedo

              Не теряйте время на бред.

              И в чем же бред ?
              В Ираке было антибританское востание + Иран то не очень долюбливал англосаксов.
              В данном сценарии удар на Баку ,как-бы,главный.А движение в сторону Ирана и Ирака после етого - опционально.

              Shiza

              проще было после захвата Кавказа ударить оттуда.

              Поддерживаю.

              Shiza

              Точнее что они могли там снабжать, поскольку из коммуникаций были только одна слабонесущая узкоколейка из Турции через Сирию и одна из Палестины, при этом самая дальняя прерывалась Междуречьем, а дальше только верблюдами

              С такими комуникациями англичанам тоже было б худо отбивать Турцию у немцев.

                Qebedo

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 26 Июнь 2013, 21:32

                AriX

                И в чем же бред ?
                Откуда немцы доберутся до Месопотамии? Проложите маршрут...

                AriX

                отбивать Турцию у немцев
                То есть, в том, что германы ее возьмут, сомнений нет? Тот же вопрос - маршрут... Там, понимаете ли (понимаете ли?) горы и злобные турки...

                  AriX

                    1 006

                    23

                    0

                    39

                    495
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 26 Июнь 2013, 21:38

                  Qebedo

                  понимаете ли?

                  Понимаю. :009:
                  И ,Кавказкий хребет,почему-то не остановил желание немцев в 1942 году наступать на Грозный и Баку.

                  Qebedo

                  и злобные турки

                  Уже страшно

                    Shiza

                      1 415

                      21

                      0

                      530

                      1 471
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 26 Июнь 2013, 21:44

                    AriX

                    С такими комуникациями англичанам тоже было б худо отбивать Турцию у немцев.
                    Отнюдь, им нет необходимости из Индии это делать, поскольку есть Египет и есть средиземноморский флот. Не говоря уже о самой необходимости отбивать Турцию - никакого стратегического преимущества она не представляла и при выпиливании самой Германии вопрос решался автоматически. Пример в миниатюре - Крит. Гарнизон там находился до самого конца войны и никто его не задирал, а после объявления о капитуляции он чинно сдался, о чем и сообщил по радио. Правда после сдачи случился еще курьез и пришлось повоевать. Британцев так ЭЛАС прижали, что те запросили по радио у немцев поддержку и их танковый батальон её оказал, надавав аборигенам тех же подсрачников, что и во время войны.
                      • 9 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 16:49
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики