Сообщество Империал: Альтернативный план "Барбаросса" - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

lexxss Альтернативный план "Барбаросса"
Я бы сделал так и выиграл войну!
Тема создана: 01 Июнь 2008, 21:27 · Автор: lexxssСообщений: 85 · Просмотров: 9 243

  • 9 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
Викинг
  • Imperial
Imperial
712
Imperial
18
Imperial
24
Imperial
28
Imperial
0

Дата: 27 Сентябрь 2010, 13:53

С одной стороны ещё Биссмарк писал, что война для Германии на два фронта - губительна и даже на один, если этот фронт восточный.
Ясно, что он не Польшу имел в виду.
А с другой стороны всегда есть определённый момент, когда может осуществиться даже невозможное.
С РККА на момент войны мало кто воевал крупномасштабно ... кроме финнов. А там как раз мы проявили себя крайне бездарно и неэффективно (двоюродный прадед там воевал, а отец пересказывал его рассказы).
Любой генштаб разрабатывает план операции исходя из каких то исходных теоретических данных.
Откуда у Паулюса со товарищами были данные о сверхчеловеческой стойкости, о заградотрядах, о приказе №027 и прочих особенностях войны с СССР. А сверхспособность моментально перестроить как ВС, так и экономику с нападения на оборону, перевезти и развернуть на Урале производство, а 14-летние пацаны у токарного станка на ящике из под боеприпасов по 20 ч. в сутки. Вряд ли какой генштаб способен был это предвидеть.
Да и вообще, как я понимаю, расчёт вермахта был авантюрным: быстрое нападение, враг не успевает опомниться и достаточно захвата европейской части, чтобы сломить сопротивление.
И некогда нач. генштаба Вермахта фон Бек (кстати мой дальний родственник) так же был противник этой войны и предупреждал об этом своего ученичка Паулюса.
Но с одной стороны Биссмарк и Бек прекрасно понимали провальность любого Блицкрига, а с другой не напади Гитлер, через две недели Советские войска раскатали бы Германию в блинчик меньше чем за месяц.
Вот это уже был бы реальный Блицкриг ... или Red Allert 2.
А так ни смазки зимней, ни обмундирования, ни отмобилизации, а шапками закидывать Вермахт не умел ... в отличии от нас.
Какой уж там Блицкриг.
    AriX
    • Imperial
    Imperial
    1 008
    Imperial
    23
    Imperial
    40
    Imperial
    501
    Imperial
    0

    Дата: 26 Июнь 2013, 16:24

    Смею усомнится в возможности "раскатать Германию в блин" за несколько месяцев.
    С 1939 по 1941 год Красная армия увеличилась в численности личного состава почти в 3 раза.Также увеличилось количество техники.В таких условиях,подготовка личного состава,особенно командиров и тех.персонала желать лучшего.
    Что и было продемонстрировано в 1941-м году,когда массы войск оставлялись без квалифицированого командования ,а техника бросалась из-за мельчайших поломок.
    Тем не менее,сам "Барбаросса был авантюрным из самого начала.Правда,сейчас немогу понять почему ? - или через недостоверность сведений абвера или планировщики переоценили себя любимых после падения Франции.
    Единственный вариант как выиграть войну с СССР - ето отсечь нефтедобывающий район - Кавказ - от остального СССР.Тоисть,в 1941-м сделать то,что пытались сделать в 1942-м.
    Между почим,германский генштаб разрабатывал такую возможность - главный удар наносился на Украину,а не на Москву.
    Интересно.если б немцы окупировали ... Турцию.и спользовали ее как плацдарм для вспомагательного удара по Баку. :0182:
      Александрович
      • Imperial
      Imperial
      9 799
      Imperial
      675
      Imperial
      723
      Imperial
      1 837
      Imperial
      0

      Дата: 26 Июнь 2013, 16:44

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AriX

      С 1939 по 1941 год Красная армия увеличилась в численности личного состава почти в 3 раза.Также увеличилось количество техники.В таких условиях,подготовка личного состава,особенно командиров и тех.персонала желать лучшего.
      Что и было продемонстрировано в 1941-м году,когда массы войск оставлялись без квалифицированого командования ,а техника бросалась из-за мельчайших поломок.

      Сами по себе эти факты не свидетельствуют о о плохой подготовке командиров и техников. Подобная ситуация стандартна при внезапном ударе, окружении или крупном отступлении.
        AriX
        • Imperial
        Imperial
        1 008
        Imperial
        23
        Imperial
        40
        Imperial
        501
        Imperial
        0

        Дата: 26 Июнь 2013, 20:41

        Камрады,предоставте информацию про английских войсках на Ближнем Востоке во время ВМВ ,если имеете инфу, ...
        Интересно стало,что смогли противоставить немцам англичане,если б те пошли через Турцию на Кавказ и Иран .
          Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          18 592
          Imperial
          77
          Imperial
          2 741
          Imperial
          4 193
          Imperial
          5

          Дата: 26 Июнь 2013, 20:47

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AriX

          если б те пошли через Турцию на Кавказ и Иран

          Не теряйте время на бред.
            Shiza
            • Imperial
            Imperial
            1 410
            Imperial
            22
            Imperial
            530
            Imperial
            1 490
            Imperial
            0

            Дата: 26 Июнь 2013, 20:47

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AriX

            Интересно стало,что смогли противоставить немцам англичане,если б те пошли через Турцию на Кавказ и Иран .
            В этом случае вопрос не столько в том, что могли противопоставить англичане, сколько в том, что могли выставить немцы. Точнее что они могли там снабжать, поскольку из коммуникаций были только одна слабонесущая узкоколейка из Турции через Сирию и одна из Палестины, при этом самая дальняя прерывалась Междуречьем, а дальше только верблюдами :0142: Это само по себе направление малоперспективное, проще было после захвата Кавказа ударить оттуда.
              AriX
              • Imperial
              Imperial
              1 008
              Imperial
              23
              Imperial
              40
              Imperial
              501
              Imperial
              0

              Дата: 26 Июнь 2013, 21:20

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

              Не теряйте время на бред.

              И в чем же бред ?
              В Ираке было антибританское востание + Иран то не очень долюбливал англосаксов.
              В данном сценарии удар на Баку ,как-бы,главный.А движение в сторону Ирана и Ирака после етого - опционально.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Shiza

              проще было после захвата Кавказа ударить оттуда.

              Поддерживаю.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Shiza

              Точнее что они могли там снабжать, поскольку из коммуникаций были только одна слабонесущая узкоколейка из Турции через Сирию и одна из Палестины, при этом самая дальняя прерывалась Междуречьем, а дальше только верблюдами

              С такими комуникациями англичанам тоже было б худо отбивать Турцию у немцев.
                Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 193
                Imperial
                5

                Дата: 26 Июнь 2013, 21:32

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AriX

                И в чем же бред ?
                Откуда немцы доберутся до Месопотамии? Проложите маршрут...

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AriX

                отбивать Турцию у немцев
                То есть, в том, что германы ее возьмут, сомнений нет? Тот же вопрос - маршрут... Там, понимаете ли (понимаете ли?) горы и злобные турки...
                  AriX
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 008
                  Imperial
                  23
                  Imperial
                  40
                  Imperial
                  501
                  Imperial
                  0

                  Дата: 26 Июнь 2013, 21:38

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  понимаете ли?

                  Понимаю. :009:
                  И ,Кавказкий хребет,почему-то не остановил желание немцев в 1942 году наступать на Грозный и Баку.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  и злобные турки

                  Уже страшно
                    Shiza
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 410
                    Imperial
                    22
                    Imperial
                    530
                    Imperial
                    1 490
                    Imperial
                    0

                    Дата: 26 Июнь 2013, 21:44

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AriX

                    С такими комуникациями англичанам тоже было б худо отбивать Турцию у немцев.
                    Отнюдь, им нет необходимости из Индии это делать, поскольку есть Египет и есть средиземноморский флот. Не говоря уже о самой необходимости отбивать Турцию - никакого стратегического преимущества она не представляла и при выпиливании самой Германии вопрос решался автоматически. Пример в миниатюре - Крит. Гарнизон там находился до самого конца войны и никто его не задирал, а после объявления о капитуляции он чинно сдался, о чем и сообщил по радио. Правда после сдачи случился еще курьез и пришлось повоевать. Британцев так ЭЛАС прижали, что те запросили по радио у немцев поддержку и их танковый батальон её оказал, надавав аборигенам тех же подсрачников, что и во время войны.
                      • 9 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 14:10
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики