Сообщество Империал: Русские - не славяне? - Сообщество Империал

Petropikon

Русские - не славяне?

Русские - не славяне?
Тема создана: 23 августа 2013, 19:21 · Автор: Petropikon
  • 25 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Petropikon
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 23 августа 2013, 19:21

Кто и почему считает, что русские жители центральных областей России совсем не славяне. Какие есть этому доказательства? Проводился ли генетический анализ и т.д?
     Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 августа 2013, 19:25

    Понимаете некоторые товарисчи по генетическим данным (по какой-то гаплогруппе) считают так. Но генетика без антропологии, истории и этнографии ничто. Во первых у русских славянское самосознание, во вторых славянский язык, в-третих этнографические данные также свидетельствуют об этом. Русские конечно славяне. В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.
       Reis666
      • Imperial
      Imperial
      "БесПаники"

      Дата: 23 августа 2013, 19:36

      Petropikon

      Petropikon

      Кто и почему считает

      Ну у нас на форуме так считают грузинские журналисты и израильские писатели, но не партесь, славяне себя не славянами не считают.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 23 августа 2013, 19:40

        Laszlo

        В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.
        Это если плохо относится к камрадам украинцам и не считать их "нормальным" народом. Русские (Новгородская, Владимирская и Рязанская земли) в смысле этногенеза - это не только словене и вятичи, но и мурома, мещера, меря, разнообразная ижора, водь и весь, а также поволжские народы. Язык и культурная доминанта - да, сохранялись. Но генетически славяне тут вельми сильно "разбодяжены".
           Petropikon
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 августа 2013, 19:44

          Laszlo (23 августа 2013, 19:25):

          Понимаете некоторые товарисчи по генетическим данным (по какой-то гаплогруппе) считают так. Но генетика без антропологии, истории и этнографии ничто. Во первых у русских славянское самосознание, во вторых славянский язык, в-третих этнографические данные также свидетельствуют об этом. Русские конечно славяне. В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.

          В целом, я такого же мнения. Однако некоторые утверждают, что угро-финнского элемента гораздо больше, чем слаянского.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Reis666 (23 августа 2013, 19:36):

          Petropikon

          Petropikon

          Кто и почему считает

          Ну у нас на форуме так считают грузинские журналисты и израильские писатели, но не партесь, славяне себя не славянами не считают.

          Да пусть считают. Это не хорошо и не плохо. Меня интересуют неангажированные научные исследования по этой теме. В-первую очередь именно генетические.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 23 августа 2013, 19:48

            Petropikon

            В-первую очередь именно генетические.
            Вы сторонник расовых теорий? Риббентрополог? Национальность не передается генетически.
               Petropikon
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 августа 2013, 20:00

              Qebedo (23 августа 2013, 19:40):

              Laszlo

              В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.
              Это если плохо относится к камрадам украинцам и не считать их "нормальным" народом. Русские (Новгородская, Владимирская и Рязанская земли) в смысле этногенеза - это не только словене и вятичи, но и мурома, мещера, меря, разнообразная ижора, водь и весь, а также поволжские народы. Язык и культурная доминанта - да, сохранялись. Но генетически славяне тут вельми сильно "разбодяжены".

              То что "разбодяжены", можно сказать про любой народ славянской группы и не только славянской. Те же болгары, македонцы, украинцы, белорусы - разбодяжены еще как. Но от этого они не перестают быть славянами. Почему же "разбодяженные" русские не славяне?
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Qebedo (23 августа 2013, 19:48):

              Petropikon

              В-первую очередь именно генетические.
              Вы сторонник расовых теорий? Риббентрополог? Национальность не передается генетически.

              Я не сторонник расовых теорий. :066:

              Почему тогда существуют галлогруппы?
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Qebedo (23 августа 2013, 19:48):

              Petropikon

              В-первую очередь именно генетические.
              Вы сторонник расовых теорий? Риббентрополог? Национальность не передается генетически.

              Ознакомьтесь: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Zheleznyak
                • Imperial
                Imperial
                Вольный стрелок

                Дата: 24 августа 2013, 08:35

                Petropikon

                То что "разбодяжены", можно сказать про любой народ славянской группы и не только славянской. Те же болгары, македонцы, украинцы, белорусы - разбодяжены еще как. Но от этого они не перестают быть славянами. Почему же "разбодяженные" русские не славяне?

                Монография генетиков Балановских "Русский генофонд на Русской равнине" (есть в сети) - вполне дает себе ответ на этот вопрос!
                У западно-русских популяций преобладает славянский элемент, центральные - смесь славян и финно-угров, у восточных (восточнее линии Ярославль-Владимир-Суздаль) - преобладает финно-угорский элемент.
                   Petropikon
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 24 августа 2013, 09:29

                  Zheleznyak (24 августа 2013, 08:35):

                  Petropikon

                  То что "разбодяжены", можно сказать про любой народ славянской группы и не только славянской. Те же болгары, македонцы, украинцы, белорусы - разбодяжены еще как. Но от этого они не перестают быть славянами. Почему же "разбодяженные" русские не славяне?

                  Монография генетиков Балановских "Русский генофонд на Русской равнине" (есть в сети) - вполне дает себе ответ на этот вопрос!
                  У западно-русских популяций преобладает славянский элемент, центральные - смесь славян и финно-угров, у восточных (восточнее линии Ярославль-Владимир-Суздаль) - преобладает финно-угорский элемент.

                  Спасибо за более взвешенный ответ. Меня как раз интересуют мнения специалистов в этом вопросе.
                  Куда вот только делся последний ответ господина Qebedo? Вчера форум заглючил - не смог ему ответить.
                     Аорс
                    • Imperial
                    Imperial
                    Принц Персии

                    Дата: 24 августа 2013, 09:53

                    Выводы об этничности по генам носят спекулятивный характер. Можно сказать, какие в той или иной популяции преобладают гаплогруппы и на этом основании делать выводы о родственных связях популяций. Но этнос - это не популяция, а совокупность культуры, языка и самосознания. Генетически все этносы более или менее смешанные, поэтому нет генетических маркеров, которые можно жёстко привязать к какой-либо народности.
                      • 25 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      РРусские "300 спартанцев"
                      О подвигах воинов русской армии Нового Времени
                      Автор c coolmix
                      Обновление 23 февраля 2024, 23:11
                      СДревнерусские рати X-XV вв: особенности формирования и комплектования
                      Древнерусские рати X-XV вв: особенности формирования и комплектования
                      Автор A Alexios
                      Обновление 14 февраля 2024, 05:19
                      СРусские или русы?
                      как правильно называть наших далёких предков?
                      Автор V Valerius
                      Обновление 28 октября 2022, 17:04
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 14:13 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики