Сообщество Империал: Русские - не славяне? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Русские - не славяне?
Русские - не славяне?

  • 24 Страниц
  • Первая
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24

Petropikon

    114

    3

    0

    7

    25
  • Статус:Легионер

Дата: 23 Август 2013, 19:21

Кто и почему считает, что русские жители центральных областей России совсем не славяне. Какие есть этому доказательства? Проводился ли генетический анализ и т.д?
    • 24 Страниц
    • Первая
    • 16
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20
    • 21
    • 22
    • 23
    • 24

    Штирлиц

      1 111

      5

      0

      67

      2 023
    • Статус:Примипил

    Дата: 27 Август 2014, 13:33

    Ratsha (27 Август 2014, 12:03):

    Да в чем глупость-то?
    Если верить вашей карте, то болгары с сербами меньше славяне чем эстонцы, восточные немцы или, скажем, исландцы. У них ведь "славянской" R1a всего-лишь 10%.
    Болгары и сербы - не славяне? :024:

    Уважаемый, не совсем понял вашу "иронию". Начнем с того, что это карта не для болгар и эстонцев, а населения соответствующих стран. Тот факт, что в Эстонии сейчас проживает большой процент этнических русских, а территория страны долгое время входила в состав России и СССР, что не могло не сказаться на составе населения вас наверное не сильно удивит? Болгары и сербы, говорят, тоже подвергались османскому влиянию. Может, информация о наличие в древности славян на территории современной Восточной Германии вгонит вас в ступор? Не знаю. Вот со скандинавами конечно поинтереснее, когда это "Кузница народов" так поославянилась? Может Laszlo знает? :)

      Laszlo

        5 590

        90

        0

        1 311

        5 076
      • Статус:Легат

      Дата: 27 Август 2014, 13:45

      R1a1 это вообще-то общая индоевропейская гаплогруппа, а не славянская. И вообщке нужно смотреть субклады.
      одветви гаплогруппы R1a (L62/M513/PF6200, L63/M511/PF6203, L145/M449/PF6175, L146/M420/PF6229):

      Спойлер (скрытая информация)


      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      У Штирлица матерая Клёсовщина! Уважаемый сербы и болгары не настолько смешивались с турками, что перестать быть славянами. Сама Скандинавия никогда не славянизировались. Вот скандинавы в Восточной Европе ассимилировались, как и в Ирландии, Франции и Англии.

        Штирлиц

          1 111

          5

          0

          67

          2 023
        • Статус:Примипил

        Дата: 27 Август 2014, 15:37

        Laszlo (27 Август 2014, 13:45):

        Уважаемый сербы и болгары не настолько смешивались с турками, что перестать быть славянами.

        Тихо сам с собою? Laszlo, вы бы вместо того, чтобы дискутировать с невидимым оппонентом лучше на вопросы поставленные попробовали ответить.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Laszlo (27 Август 2014, 12:33):

        Гунны так уж получалось гнали впереди себя всяких остготов с гепидами, да и аланов. Свилдетельств контактов с славянами только два слова - страва и медос.

        Два слова из скольки известных? :)

          Laszlo

            5 590

            90

            0

            1 311

            5 076
          • Статус:Легат

          Дата: 27 Август 2014, 16:17

          Активно смешивались с эстонцами? Да ну, они же отдельно живут от русских, которые в основном живут в Иду-Вирумаа, и эстонцы называют русских вене-тибла, ничего не скажешь плотно смешиваются, как и кыргызы с русскими.
          А с языком гуннов отдельная история. Читайте Дерфера - http://www.antat.ru/...T-4-2011-23.pdf
          есть еще хороший сборник - http://kronk.spb.ru/...y/1986-m-zt.htm
          есть отдельный раздел посвященный языку и этнической принадлежности гуннов
          http://www.pseudolog...y/MirGunnov.pdf
          Краткая справка Тенишева - http://www.philology...tenishev-97.htm
          мы уже с Dezperado обсуждали этот вопрос
          И они точно не славяне, как бы это не хотелось личностям вроде Венелина, Василенко и Иловайского.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          До тиверцев, уличей и белых хорватов хазары не доходили, дошли только печенеги. На Западной Украине разе-что есть генетическое влияние авар, как и в Хорватии с Македонией.

            Штирлиц

              1 111

              5

              0

              67

              2 023
            • Статус:Примипил

            Дата: 27 Август 2014, 16:58

            Цитата

            До тиверцев, уличей и белых хорватов хазары не доходили, дошли только печенеги. На Западной Украине разе-что есть генетическое влияние авар, как и в Хорватии с Македонией.

            Короче все неарийские завоеватели аккуратно огибали Галичину, предпочитая не связываться. История Украины от укропитека до укра в 30 томах. Рекомендовано для использования в школах.
            Продолжайте, жутко интересно.

              Laszlo

                5 590

                90

                0

                1 311

                5 076
              • Статус:Легат

              Дата: 27 Август 2014, 17:09

              Не интересно, не читайте. Оставайтесь и далее в плену ваших иллюзий о R1a1 как славянской гаплогрупе, о гетах-готах, что к науке не имеет никакого отношения. Только вот против фактов не попреш. Активные связи были у Галичины с аварами и с булгарами с которыми анты были соседями и часто воевали. И зачем только кочевникам нужны были леса и горы Галичины не подскажите? Венгры прошли через Галичину быстро что отмечено в венгерских хрониках. Например у венгерского анонима. Гунны же прошли южнее сдвинув с места остготов, вестготов и алан. Булгары в своих набегах на Византию часто были союзниками антов.

                Аорс

                  7 513

                  384

                  27

                  1 598

                  16 487
                • Статус:Сатрап

                Дата: 27 Август 2014, 18:39

                Ничего не попишешь, на Русской равнине славяне раньше всего появились в Галиции и Прикарпатье, правда, здесь вполне могли смешиваться со скифо-сарматами и дако-фракийцами. Но потом отсюда же (а также из более западных центров в Польше и Поморье) они расселялись по остальной Руси. В топонимике России можно найти юго-западный след. Чего стоят хотя бы таки города как Галич и Перемышль в Залесье. Разумеется, при этом ассимилировался и местный неславянский субстрат. А вообще, тема о том кто из восточных славян славянистее, достойна Специальной олимпиады. Всё это тесно связанные родственные народы.

                  Штирлиц

                    1 111

                    5

                    0

                    67

                    2 023
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 27 Август 2014, 20:20

                  Laszlo (27 Август 2014, 17:09):

                  Не интересно, не читайте. Оставайтесь и далее в плену ваших иллюзий о R1a1 как славянской гаплогрупе, о гетах-готах, что к науке не имеет никакого отношения. Только вот против фактов не попреш. Активные связи были у Галичины с аварами и с булгарами с которыми анты были соседями и часто воевали. И зачем только кочевникам нужны были леса и горы Галичины не подскажите? Венгры прошли через Галичину быстро что отмечено в венгерских хрониках. Например у венгерского анонима. Гунны же прошли южнее сдвинув с места остготов, вестготов и алан. Булгары в своих набегах на Византию часто были союзниками антов.

                  Как не интересно. Напротив, вы очень интересный объект для изучения. Вообще, распад Советского Союза и образование десятка с лишним новых государств дал мировой науке уникальный шанс понаблюдать как создается история государств так сказать с нуля, отталкиваясь только от текущей политической ситуации. А уж потом можно легко спроецировать на более ранние века, не забыв, что в каком нибудь 16 веке единственным оценщиком исторического труда был работодатель, он же, как правило, глава государства. Ну, и не стоит забывать, где возникло книгопечатание и кто мог благодаря этому застолбить самые вкусные моменты истории.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Цитата

                  Ничего не попишешь, на Русской равнине славяне раньше всего появились в Галиции и Прикарпатье, правда, здесь вполне могли смешиваться со скифо-сарматами и дако-фракийцами.

                  Откуда они могли прийти на Русскую равнину? :) Странно, что наш галицийский историк не возражает, наверное польщен. :)

                    Laszlo

                      5 590

                      90

                      0

                      1 311

                      5 076
                    • Статус:Легат

                    Дата: 27 Август 2014, 20:41

                    В очередной раз повторяю праславяне или ранние славяне расселились на восток, запад, юг и север из района Полесья из района между Вислой и Днепром на территрии южных областей Беларуси и северных областей Украины, а также юго-восточных воеводств Польши. Это тезисы Мошиньского, Фасмера, Мюссе, Нидерле.

                      Ratsha

                        1 751

                        7

                        0

                        1 071

                        2 982
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 27 Август 2014, 21:16

                      Штирлиц

                      Штирлиц

                      Болгары и сербы, говорят, тоже подвергались османскому влиянию.

                      Так они славяне или нет?

                      Штирлиц

                      Короче все неарийские завоеватели аккуратно огибали Галичину, предпочитая не связываться.

                      Что Вам эта Галичина никак покоя не дает? Или Вы в исторический только для того, чтобы потроллить пришли? Какое отношение имеют прокатившиеся через Восточноевропейскую равнину волны завоевателей к тому кто живет на ней сейчас? Ведь в первом тысячелетии н.э. большинство народов, населяющих ее сейчас еще не существовало.
                        • 24 Страниц
                        • Первая
                        • 16
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • 24
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            08 Дек 2016, 09:09
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики