Сообщество Империал: Русские - не славяне? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Petropikon Русские - не славяне?
Русские - не славяне?
Тема создана: 23 Август 2013, 19:21 · Автор: PetropikonСообщений: 241 · Просмотров: 18 987

  • 25 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Petropikon
  • Imperial
Imperial
151
Imperial
3
Imperial
8
Imperial
41
Imperial
0

Дата: 23 Август 2013, 19:21

Кто и почему считает, что русские жители центральных областей России совсем не славяне. Какие есть этому доказательства? Проводился ли генетический анализ и т.д?
    Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    5 983
    Imperial
    100
    Imperial
    1 337
    Imperial
    5 859
    Imperial
    0

    Дата: 23 Август 2013, 19:25

    Понимаете некоторые товарисчи по генетическим данным (по какой-то гаплогруппе) считают так. Но генетика без антропологии, истории и этнографии ничто. Во первых у русских славянское самосознание, во вторых славянский язык, в-третих этнографические данные также свидетельствуют об этом. Русские конечно славяне. В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.
      Reis666
      • Imperial
      Imperial
      10 424
      Imperial
      425
      Imperial
      1 872
      Imperial
      6 563
      Imperial
      0

      Дата: 23 Август 2013, 19:36

      Petropikon

      Petropikon

      Кто и почему считает

      Ну у нас на форуме так считают грузинские журналисты и израильские писатели, но не партесь, славяне себя не славянами не считают.
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 606
        Imperial
        77
        Imperial
        2 740
        Imperial
        4 225
        Imperial
        5

        Дата: 23 Август 2013, 19:40

        Laszlo

        В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.
        Это если плохо относится к камрадам украинцам и не считать их "нормальным" народом. Русские (Новгородская, Владимирская и Рязанская земли) в смысле этногенеза - это не только словене и вятичи, но и мурома, мещера, меря, разнообразная ижора, водь и весь, а также поволжские народы. Язык и культурная доминанта - да, сохранялись. Но генетически славяне тут вельми сильно "разбодяжены".
          Petropikon
          • Imperial
          Imperial
          151
          Imperial
          3
          Imperial
          8
          Imperial
          41
          Imperial
          0

          Дата: 23 Август 2013, 19:44

          Laszlo (23 Август 2013, 19:25):

          Понимаете некоторые товарисчи по генетическим данным (по какой-то гаплогруппе) считают так. Но генетика без антропологии, истории и этнографии ничто. Во первых у русских славянское самосознание, во вторых славянский язык, в-третих этнографические данные также свидетельствуют об этом. Русские конечно славяне. В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.

          В целом, я такого же мнения. Однако некоторые утверждают, что угро-финнского элемента гораздо больше, чем слаянского.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Reis666 (23 Август 2013, 19:36):

          Petropikon

          Petropikon

          Кто и почему считает

          Ну у нас на форуме так считают грузинские журналисты и израильские писатели, но не партесь, славяне себя не славянами не считают.

          Да пусть считают. Это не хорошо и не плохо. Меня интересуют неангажированные научные исследования по этой теме. В-первую очередь именно генетические.
            Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            18 606
            Imperial
            77
            Imperial
            2 740
            Imperial
            4 225
            Imperial
            5

            Дата: 23 Август 2013, 19:48

            Petropikon

            В-первую очередь именно генетические.
            Вы сторонник расовых теорий? Риббентрополог? Национальность не передается генетически.
              Petropikon
              • Imperial
              Imperial
              151
              Imperial
              3
              Imperial
              8
              Imperial
              41
              Imperial
              0

              Дата: 23 Август 2013, 20:00

              Qebedo (23 Август 2013, 19:40):

              Laszlo

              В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.
              Это если плохо относится к камрадам украинцам и не считать их "нормальным" народом. Русские (Новгородская, Владимирская и Рязанская земли) в смысле этногенеза - это не только словене и вятичи, но и мурома, мещера, меря, разнообразная ижора, водь и весь, а также поволжские народы. Язык и культурная доминанта - да, сохранялись. Но генетически славяне тут вельми сильно "разбодяжены".

              То что "разбодяжены", можно сказать про любой народ славянской группы и не только славянской. Те же болгары, македонцы, украинцы, белорусы - разбодяжены еще как. Но от этого они не перестают быть славянами. Почему же "разбодяженные" русские не славяне?
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Qebedo (23 Август 2013, 19:48):

              Petropikon

              В-первую очередь именно генетические.
              Вы сторонник расовых теорий? Риббентрополог? Национальность не передается генетически.

              Я не сторонник расовых теорий. :066:

              Почему тогда существуют галлогруппы?
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Qebedo (23 Август 2013, 19:48):

              Petropikon

              В-первую очередь именно генетические.
              Вы сторонник расовых теорий? Риббентрополог? Национальность не передается генетически.

              Ознакомьтесь: http://alternathisto...lavyan-i-finnov
                Zheleznyak
                • Imperial
                Imperial
                1 393
                Imperial
                11
                Imperial
                54
                Imperial
                208
                Imperial
                0

                Дата: 24 Август 2013, 08:35

                Petropikon

                То что "разбодяжены", можно сказать про любой народ славянской группы и не только славянской. Те же болгары, македонцы, украинцы, белорусы - разбодяжены еще как. Но от этого они не перестают быть славянами. Почему же "разбодяженные" русские не славяне?

                Монография генетиков Балановских "Русский генофонд на Русской равнине" (есть в сети) - вполне дает себе ответ на этот вопрос!
                У западно-русских популяций преобладает славянский элемент, центральные - смесь славян и финно-угров, у восточных (восточнее линии Ярославль-Владимир-Суздаль) - преобладает финно-угорский элемент.
                  Petropikon
                  • Imperial
                  Imperial
                  151
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  8
                  Imperial
                  41
                  Imperial
                  0

                  Дата: 24 Август 2013, 09:29

                  Zheleznyak (24 Август 2013, 08:35):

                  Petropikon

                  То что "разбодяжены", можно сказать про любой народ славянской группы и не только славянской. Те же болгары, македонцы, украинцы, белорусы - разбодяжены еще как. Но от этого они не перестают быть славянами. Почему же "разбодяженные" русские не славяне?

                  Монография генетиков Балановских "Русский генофонд на Русской равнине" (есть в сети) - вполне дает себе ответ на этот вопрос!
                  У западно-русских популяций преобладает славянский элемент, центральные - смесь славян и финно-угров, у восточных (восточнее линии Ярославль-Владимир-Суздаль) - преобладает финно-угорский элемент.

                  Спасибо за более взвешенный ответ. Меня как раз интересуют мнения специалистов в этом вопросе.
                  Куда вот только делся последний ответ господина Qebedo? Вчера форум заглючил - не смог ему ответить.
                    Аорс
                    • Imperial
                    Imperial
                    8 873
                    Imperial
                    463
                    Imperial
                    1 781
                    Imperial
                    20 991
                    Imperial
                    31

                    Дата: 24 Август 2013, 09:53

                    Выводы об этничности по генам носят спекулятивный характер. Можно сказать, какие в той или иной популяции преобладают гаплогруппы и на этом основании делать выводы о родственных связях популяций. Но этнос - это не популяция, а совокупность культуры, языка и самосознания. Генетически все этносы более или менее смешанные, поэтому нет генетических маркеров, которые можно жёстко привязать к какой-либо народности.
                      • 25 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                      Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                      Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         26 Май 2018, 07:21
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики