Сообщество Империал: Русские - не славяне? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Imperial Уважаемый Гость, сделайте предзаказ анонсируемых игр (в том числе: Imperator: Rome и Total War: Three Kingdoms) со значительной скидкой - {Получить Скидку}
Petropikon

Русские - не славяне?

Русские - не славяне?
Тема создана: 23 Август 2013, 19:21 · Автор: Petropikon
  • 25 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Petropikon
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
167
3
7
43
0

Дата: 23 Август 2013, 19:21

Кто и почему считает, что русские жители центральных областей России совсем не славяне. Какие есть этому доказательства? Проводился ли генетический анализ и т.д?
     Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    6 168
    98
    1 351
    6 278
    0

    Дата: 23 Август 2013, 19:25

    Понимаете некоторые товарисчи по генетическим данным (по какой-то гаплогруппе) считают так. Но генетика без антропологии, истории и этнографии ничто. Во первых у русских славянское самосознание, во вторых славянский язык, в-третих этнографические данные также свидетельствуют об этом. Русские конечно славяне. В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.
       Reis666
      • Imperial
      Imperial
      "БесПаники"
      10 723
      400
      1 879
      6 647
      0

      Дата: 23 Август 2013, 19:36

      Petropikon

      Petropikon

      Кто и почему считает

      Ну у нас на форуме так считают грузинские журналисты и израильские писатели, но не партесь, славяне себя не славянами не считают.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер
        18 635
        66
        2 740
        4 260
        5

        Дата: 23 Август 2013, 19:40

        Laszlo

        В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.
        Это если плохо относится к камрадам украинцам и не считать их "нормальным" народом. Русские (Новгородская, Владимирская и Рязанская земли) в смысле этногенеза - это не только словене и вятичи, но и мурома, мещера, меря, разнообразная ижора, водь и весь, а также поволжские народы. Язык и культурная доминанта - да, сохранялись. Но генетически славяне тут вельми сильно "разбодяжены".
           Petropikon
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          167
          3
          7
          43
          0

          Дата: 23 Август 2013, 19:44

          Laszlo (23 Август 2013, 19:25):

          Понимаете некоторые товарисчи по генетическим данным (по какой-то гаплогруппе) считают так. Но генетика без антропологии, истории и этнографии ничто. Во первых у русских славянское самосознание, во вторых славянский язык, в-третих этнографические данные также свидетельствуют об этом. Русские конечно славяне. В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.

          В целом, я такого же мнения. Однако некоторые утверждают, что угро-финнского элемента гораздо больше, чем слаянского.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Reis666 (23 Август 2013, 19:36):

          Petropikon

          Petropikon

          Кто и почему считает

          Ну у нас на форуме так считают грузинские журналисты и израильские писатели, но не партесь, славяне себя не славянами не считают.

          Да пусть считают. Это не хорошо и не плохо. Меня интересуют неангажированные научные исследования по этой теме. В-первую очередь именно генетические.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер
            18 635
            66
            2 740
            4 260
            5

            Дата: 23 Август 2013, 19:48

            Petropikon

            В-первую очередь именно генетические.
            Вы сторонник расовых теорий? Риббентрополог? Национальность не передается генетически.
               Petropikon
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              167
              3
              7
              43
              0

              Дата: 23 Август 2013, 20:00

              Qebedo (23 Август 2013, 19:40):

              Laszlo

              В их сложении принимали участие балты, прибалтийские финны и скандинавы, а потом и тюрки, однако славянская доминанта оставалась доминантой.
              Это если плохо относится к камрадам украинцам и не считать их "нормальным" народом. Русские (Новгородская, Владимирская и Рязанская земли) в смысле этногенеза - это не только словене и вятичи, но и мурома, мещера, меря, разнообразная ижора, водь и весь, а также поволжские народы. Язык и культурная доминанта - да, сохранялись. Но генетически славяне тут вельми сильно "разбодяжены".

              То что "разбодяжены", можно сказать про любой народ славянской группы и не только славянской. Те же болгары, македонцы, украинцы, белорусы - разбодяжены еще как. Но от этого они не перестают быть славянами. Почему же "разбодяженные" русские не славяне?
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Qebedo (23 Август 2013, 19:48):

              Petropikon

              В-первую очередь именно генетические.
              Вы сторонник расовых теорий? Риббентрополог? Национальность не передается генетически.

              Я не сторонник расовых теорий. :066:

              Почему тогда существуют галлогруппы?
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Qebedo (23 Август 2013, 19:48):

              Petropikon

              В-первую очередь именно генетические.
              Вы сторонник расовых теорий? Риббентрополог? Национальность не передается генетически.

              Ознакомьтесь: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Zheleznyak
                • Imperial
                Imperial
                Вольный стрелок
                1 399
                11
                54
                211
                0

                Дата: 24 Август 2013, 08:35

                Petropikon

                То что "разбодяжены", можно сказать про любой народ славянской группы и не только славянской. Те же болгары, македонцы, украинцы, белорусы - разбодяжены еще как. Но от этого они не перестают быть славянами. Почему же "разбодяженные" русские не славяне?

                Монография генетиков Балановских "Русский генофонд на Русской равнине" (есть в сети) - вполне дает себе ответ на этот вопрос!
                У западно-русских популяций преобладает славянский элемент, центральные - смесь славян и финно-угров, у восточных (восточнее линии Ярославль-Владимир-Суздаль) - преобладает финно-угорский элемент.
                   Petropikon
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  167
                  3
                  7
                  43
                  0

                  Дата: 24 Август 2013, 09:29

                  Zheleznyak (24 Август 2013, 08:35):

                  Petropikon

                  То что "разбодяжены", можно сказать про любой народ славянской группы и не только славянской. Те же болгары, македонцы, украинцы, белорусы - разбодяжены еще как. Но от этого они не перестают быть славянами. Почему же "разбодяженные" русские не славяне?

                  Монография генетиков Балановских "Русский генофонд на Русской равнине" (есть в сети) - вполне дает себе ответ на этот вопрос!
                  У западно-русских популяций преобладает славянский элемент, центральные - смесь славян и финно-угров, у восточных (восточнее линии Ярославль-Владимир-Суздаль) - преобладает финно-угорский элемент.

                  Спасибо за более взвешенный ответ. Меня как раз интересуют мнения специалистов в этом вопросе.
                  Куда вот только делся последний ответ господина Qebedo? Вчера форум заглючил - не смог ему ответить.
                     Аорс
                    • Imperial
                    Imperial
                    Принц Персии
                    8 981
                    387
                    1 783
                    21 117
                    31

                    Дата: 24 Август 2013, 09:53

                    Выводы об этничности по генам носят спекулятивный характер. Можно сказать, какие в той или иной популяции преобладают гаплогруппы и на этом основании делать выводы о родственных связях популяций. Но этнос - это не популяция, а совокупность культуры, языка и самосознания. Генетически все этносы более или менее смешанные, поэтому нет генетических маркеров, которые можно жёстко привязать к какой-либо народности.
                      • 25 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 23 Фев 2019, 09:58 · Счётчики