Сообщество Империал: Павел Первый - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Павел Первый
О Петре поговорили - теперь о его правнуке...

Опрос: Кем вы считаете Павла? Ваше отношение к нему:
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 18 Страниц
  • Первая
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 09 Март 2010, 16:02

oberon

Цитата

но это видимо домыслы фальсификаторов истории вроде Н.А. Троицкого

Скажите, а с чего Троицкий удостоился столь громкого звания?

    oberon

      1 159

      1

      0

      21

      44
    • Статус:Примипил

    Дата: 09 Март 2010, 16:16

    Blitzkrieg (9 Мар 2010, 16:02):

    oberon

    Цитата

    но это видимо домыслы фальсификаторов истории вроде Н.А. Троицкого

    Скажите, а с чего Троицкий удостоился столь громкого звания?

    Указанный деятель весьма вольно обходится с фактами. Впрочем наверно сказалась неприязнь к певцу народовльческого террора. Правильней было бы его оценить как историка склонного подгонять факты под собственные взгляды.

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 09 Март 2010, 20:09

      oberon
      Если говорить о народной воле, то тут вопрос об интерпретации. В тоже Троицкий показал и другие стороны деятельности народной воли.

        oberon

          1 159

          1

          0

          21

          44
        • Статус:Примипил

        Дата: 09 Март 2010, 21:35

        Blitzkrieg (9 Мар 2010, 20:09):

        oberon
        Если говорить о народной воле, то тут вопрос об интерпретации. В тоже Троицкий показал и другие стороны деятельности народной воли.

        Вообще оффтоп, но какие еще у этой организации были "стороны"? Это были подонки и убийцы. Очень жаль, Александр оказалься неспособен разделаться со всепй этой "народнической" мразью.

          Александрович

            9 879

            675

            0

            720

            1 779
          • Статус:Палач

          Дата: 09 Март 2010, 23:52

          oberon
          Хотя бы просветительская работа.

            [jemaa]

              Группа: Удалённый юзер

            Дата: 10 Март 2010, 00:42

            Признаюсь, мне личность Павла Петровича импонирует, несмотря на различные доводы его противников о непоследовательности, сумасшествии и т.д.
            Безусловно случившееся 11 марта ? это закономерные последствия его собственных деяний. Наиболее верные люди оказались кто где, а вокруг одни предатели да льстецы.
            Считаю абсолютно неправильным решение об отказе всей торговли с Англией и изменение внешнеполитического курса. Насколько мне известно, даже с Пруссией торговать стали с ограничениями. Одно дело, когда находящаяся в состоянии войны ?революционная? Франция не торгует с Лондоном, другое дело Петербург.
            В целом, вся жизнь Павла I, это запутанный клубок из плюсов и минусов, различных противоречий и еще фиг знает чего На мой взгляд, отличные исходные данные как человека и правителя, достойное воспитание и образование, но недостаточная жесткость, что не позволило занять трон вовремя и сплотить вокруг себя надежных соратников и рубить головы направо и налево, когда бы это было нужно (я уверен, что если бы покушение на него не удалось, врятли бы всех заговорщиков расстреляли), но при этом завешенный уровень необоснованного деспотизма. Слишком резкие изменения политического курса при малом, опять же, политическом весе, очевидно, должны были привести к неприятным последствиям. Вполне закономерная подозрительность к окружению, но опять же, слепая; Палена не раскусил.
            В общем, считаю - хороший был царь.

            P.S. А, ну и мне совершенно непонятны действия Александра Петровича по отношению к Палену. И суть даже не в том, убивал ли Сашка батьку или нет, а в том, что должен был он наказать заговорщиков, даже если бы и сам табакеркой махал, чтоб все знали, а то глупо получается, за гос. переворот и убийство Отца! ? ничего, а за какие-то глупости?

              oberon

                1 159

                1

                0

                21

                44
              • Статус:Примипил

              Дата: 10 Март 2010, 08:16

              jemaa (10 Мар 2010, 00:42):

              а то глупо получается, за гос. переворот и убийство Отца! ? ничего, а за какие-то глупости?

              Считалось, что никакого убийства не было, а Павел сам умер. Соответственно никого нельзя было наказать за убийство. Впрочем судя по фавору Бенингсена, убийство отца Александра ничуть не волновало.

              Сообщение автоматически склеено в 1268198598

              Blitzkrieg (9 Мар 2010, 23:52):

              oberon
              Хотя бы просветительская работа.

              Это интересно какая? Когда законспирированные революционеры устраивались в школы учителями, чтобы звать крестьян к топору? Закономерным итогом было сворачивание программы "ликобеза" со стороны царских властей, так что вся "просветительская" деятельность народнических гнид, ничего кроме зла не принесла.

                [jemaa]

                  Группа: Удалённый юзер

                Дата: 10 Март 2010, 19:58

                oberon (10 Мар 2010, 08:16):

                Считалось, что никакого убийства не было, а Павел сам умер.  Соответственно никого нельзя было наказать за убийство.  Впрочем судя по фавору Бенингсена, убийство отца Александра ничуть не волновало.

                Ну я об этом и говорю, не именно за убийство - официально, а по совести, уж состряпать дельце какое-нибудь не так трудно, пусть не на смертный приговор, но хоть что-нибудь. Но как вы сами подметили про Бенингсена, да и про других сказать можно, ему было не до этого почему то, и все ограничилось глупой фразой как в фильме "Бедный, бедный Павел": "Петр Алексеевич, Вы же обещали.." (прошу извинить, если немного переврал цитату, но суть ясна )

                  oberon

                    1 159

                    1

                    0

                    21

                    44
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 11 Март 2010, 11:04

                  jemaa (10 Мар 2010, 00:42):

                  но недостаточная жесткость, что не позволило занять трон вовремя и сплотить вокруг себя надежных соратников и рубить головы направо и налево, когда бы это было нужно .....но при этом завышенный уровень необоснованного деспотизма.

                  Если бы не "завышенный уровень необоснованного деспотизма" то Павел мог прекрасно править и без рубки голов, как правила Екатерина, и как правил Александр.

                    [jemaa]

                      Группа: Удалённый юзер

                    Дата: 11 Март 2010, 22:05

                    oberon (11 Мар 2010, 11:04):

                    Если бы не "завышенный уровень необоснованного деспотизма" то Павел мог прекрасно править и без рубки голов, как правила Екатерина, и как правил Александр.

                    Опять же соглашусь я как раз и говорю, о том, что вроде бы и добрый был местами и справедливый, но вот были проявления откровенной тирании, но при этом недостаточные для того чтобы сидеть на троне, т.е. получилось полу что-то. Другими словами ? если уж решил из себя Гитлера строить, так до конца, а если нет, то и соваться нечего. К разговору выше - был бы добрым и мягким, царствовал бы и дальше Павел Петрович, никто б его не трогал
                      • 18 Страниц
                      • Первая
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 01:35
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики