Сообщество Империал: Павел Первый - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Павел Первый
О Петре поговорили - теперь о его правнуке...

Опрос: Кем вы считаете Павла? Ваше отношение к нему:
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 18 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »

Lestarh

    462

    0

    0

    4

    13
  • Статус:Опцион

Дата: 10 Февраль 2009, 15:41

Олег
Павел был довольно интересен в своем отношении к армии. Он тщательно с ней работал, но воевать не особо собирался, создавая в значительной степени малочисленную и профессиональную "армию мирного времени".
В отношении с Англией и Наполеоном он похоже в немалой степени пытался устранится из роли союзника одной стороны против другой... Впрочем тут могу соврать, ежли так, то пусть более сведующие камрады поправят.

Насчет армии, то его вклад колоссален. Он убрал армию с зимнего постоя по деревням (в ходе которого основным "развлечением" и промыслом расселенных по глухим уездам и без надзора командиров солдат зачастую становился разбой на большой дороге) и снабдил все регулярные полки постоянными казармами. Ввел единые нормы снабжения и унифицировал обмундирование. Запретил дворянам вступать в армию в младенческом возрасте и немедленно выбывать на 15-20 лет в отпуск "для получения образования" из-за чего полки раздувались чудовищным количеством "мертвых душ" в лице дворянских недорослей. Вообще запретил офицерам выбывать в долговременные отпуска по любому поводу (для гвардейских офицеров отпуска он утверждал лично), и ввел лимит на число офицеров в полку которые могут одновременно находится в отпусках (раньше ситуация когда полк мог довольно долго жить вообще без офицеров, месяцами прохлаждавшихся себе по усадьбам, никак не исключалась). Также запретил одновременно выбывать в отпуск командиру полка и его заместителю...
Ввел если и не самые передовые, то весьма неплохие прусские уставы, и наладил регулярную строевую и боевую подготовку. Гоняли солдат конечно очень жестоко, но в итоге именно эти солдаты оказались в состоянии устоять при Прейсиш-Эйлау и Бородино.
В общем Павел завершил процесс превращения русской армии в регулярную армию европейского образца.

И как раз это и не понравилось его оппонентам. Если при "бабушке Екатерине" и ее предшественницах гвардейские офицеры могли чувствовать себя "делателями королей" и всячески "куртуазничать в беленьких латах" ~# (с), то Павел загнал их в казармы и заставил нести службу...

    Aleksandr

      1 079

      9

      0

      63

      387
    • Статус:Примипил

    Дата: 10 Февраль 2009, 16:02

    Реформы Потемкина- изменение принципов обучения рекрутов, их сразу предназначали для какой-то определенной специальности, а время отдаваемое плацевой шагистике сокращалось до минимума. Вместо неудобной формы европейского образца ввели новую: куртку, не стенснявшую движения, теплые шаровары, широкие сапоги , каску, зимнюю одежду.-так что и без Павла бы не замерзли в горах, отменил ношение париков и использование пудры, что позволило избавить армию от вшей, офицерам запрещалось избивать новобранцев и использовать их на своих частных работах-не прогрессивные ли меры не правда ли?Предусматривалось также постепенный переход от почти пожизненной рекрутчины к срочной службе, но начававшаяся война с Турцией помешала этим планам. Борясь за укрепление дисциплины сильно рассшатанной при Екатерине 2, Павел перегнул палку.Он ввел прусскую систему подготовки войск, осннованую на муштре и быссмысленной шагистике, на многократном повторении одних и теж упражнений, предназначенных для плац-парадов.Им была предписана непотятная для русского человека форма прусского образца, что привело падению авторитета императора в армии. Так же он ввел парики и пудру, и вши вернулись. Постоянная подозрительность императора привела к тому, что страна наполнилась шпионами, которые следили друг за другом и доносили при первом удобном случае.Но именно Павел впервые предпринял меры по сокращению барщины и освобождению крестьян от произвола помещиков.

      Magnus_Maximus

        3 784

        3

        0

        467

        629
      • Статус:Всадник

      Дата: 10 Февраль 2009, 16:24

      Цитата

      Им была предписана непотятная для русского человека форма прусского образца, что привело падению авторитета императора в армии.


      Хоть бы кто сообразил, что эта непонятная форма "прусского", а точнее просто западноевропейского образца использовалась в русской армии где-то с 1705 по 1786... Потемкинская же - формально существовала десять лет, и то вводили не сразу и не во всех частях (исключая конечно Екатеринославскую армию).

      Ну а насчет якобы страшных и глупых павловских реформ советую:
      Е. Юркевич. Военный Петербург эпохи Павла I.
      Там же отменная глава о реальных отношениях Павла и Суворова.

        Aleksandr

          1 079

          9

          0

          63

          387
        • Статус:Примипил

        Дата: 10 Февраль 2009, 16:28

        10.02.2009 - 16:24

        Е. Юркевич. Военный Петербург эпохи Павла I.

        Ну и кто это такой, если не секрет, и о чеми он пишет? и кто сказал что они глупые? Просто во всем меру знать надо.

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 10 Февраль 2009, 17:24

          Aleksandr

          10.02.2009 - 16:28

          Ну и кто это такой, если не секрет, и о чеми он пишет?

          Блин, ну имейте совесть! Купите и читайте...

            Aleksandr

              1 079

              9

              0

              63

              387
            • Статус:Примипил

            Дата: 10 Февраль 2009, 19:10

            10.02.2009 - 17:24

            Блин, ну имейте совесть! Купите и читайте...

            Я лишь спросил кто это такой, а не просил излагать мне весь текст его книги.

              Олег

                2 690

                18

                0

                3

                10
              • Статус:Всадник

              Дата: 10 Февраль 2009, 19:23

              Lestarh

              10.02.2009 - 19:11

              Гоняли солдат конечно очень жестоко
              Кажется, он больше офицеров гонял. И вообще, дворяне его ненавидели, а народ вроде любил. Где-то читал, как он в письме писал, как хорошо его встречал народ...

                Aleksandr

                  1 079

                  9

                  0

                  63

                  387
                • Статус:Примипил

                Дата: 10 Февраль 2009, 19:26

                10.02.2009 - 19:23

                Кажется, он больше офицеров гонял. И вообще, дворяне его ненавидели, а народ вроде любил. Где-то читал, как он в письме писал, как хорошо его встречал народ...

                Возможно народ и любил, ичитывая его действия направленные против барщины, однако он настроил против себя того, кого не надо было-армию.

                  Lestarh

                    462

                    0

                    0

                    4

                    13
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 10 Февраль 2009, 21:12

                  Цитата

                  однако он настроил против себя того, кого не надо было-армию

                  Скорее разбалованное при Екатерине донельзя гвардейское офицерство:

                  Ахти-ахти-ахти - попался я впросак!
                  Из хвата-егеря я сделался пруссак,
                  И, каску поменяв, на шляпу треугольну,
                  Веду теперь я жизнь и скучну и невольну,
                  Наместо чтоб идти иль в клаб, иль в в маскарад,
                  Готов всегда бежать к дворцу на вахтпарад...


                  Цитата

                  Хоть бы кто сообразил, что эта непонятная форма "прусского", а точнее просто западноевропейского образца использовалась в русской армии где-то с 1705 по 1786... Потемкинская же - формально существовала десять лет, и то вводили не сразу и не во всех частях (исключая конечно Екатеринославскую армию).

                  Потемкинский эксперимент с униформой тоже был далеко не во всем удачным. Офицеры эту форму носить отказывались, поскольку на фоне общеевропейской моды выглядели в ней "мужиками". В результате полностью переобмундировать удалось лишь части находившиеся непосредственно на глазах Потемкина, в остальных реформа проводилась в том или ином виде не полностью и частично, и "потемкинские" мундиры там носили лишь нижние чины, в то время как офицеры продолжали пользоваться униформой старого образца.

                  Цитата

                  Он ввел прусскую систему подготовки войск, осннованую на муштре и быссмысленной шагистике, на многократном повторении одних и теж упражнений, предназначенных для плац-парадов.

                  Собственно исходный смысл данной системы - получение фридриховской "машины для производства стрельбы", весьма неплохо показавшей себя в ходе семилетней войны. Списывать все исключительно на плацпарадность тоже не совсем верно. Павел ставил своей целью создать армию по образцу считавшемуся на тот момент наилучшим, что можно только приветствовать.

                  Кстати именно Павел ввел в России особый статус знамен, которые из стандартного армейского имущества стали символами боевых частей.

                    Aleksandr

                      1 079

                      9

                      0

                      63

                      387
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 10 Февраль 2009, 21:15

                    10.02.2009 - 21:12

                    Собственно исходный смысл данной системы - получение фридриховской "машины для производства стрельбы", весьма неплохо показавшей себя в ходе семилетней войны. Списывать все исключительно на плацпарадность тоже не совсем верно. Павел ставил своей целью создать армию по образцу считавшемуся на тот момент наилучшим, что можно только приветствовать.

                    Однако мы не пруссы, и надо учитывать национальные особенности.
                      • 18 Страниц
                      • Первая
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 18:55
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики