Сообщество Империал: Павел Первый - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Laaladar Павел Первый
О Петре поговорили - теперь о его правнуке...
Тема создана: 05 Июнь 2008, 18:11 · Автор: LaaladarСообщений: 174 · Просмотров: 13 110

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Lestarh
  • Imperial
Imperial
462
Imperial
0
Imperial
4
Imperial
13
Imperial
0

Дата: 10 Февраль 2009, 15:41

Олег
Павел был довольно интересен в своем отношении к армии. Он тщательно с ней работал, но воевать не особо собирался, создавая в значительной степени малочисленную и профессиональную "армию мирного времени".
В отношении с Англией и Наполеоном он похоже в немалой степени пытался устранится из роли союзника одной стороны против другой... Впрочем тут могу соврать, ежли так, то пусть более сведующие камрады поправят.

Насчет армии, то его вклад колоссален. Он убрал армию с зимнего постоя по деревням (в ходе которого основным "развлечением" и промыслом расселенных по глухим уездам и без надзора командиров солдат зачастую становился разбой на большой дороге) и снабдил все регулярные полки постоянными казармами. Ввел единые нормы снабжения и унифицировал обмундирование. Запретил дворянам вступать в армию в младенческом возрасте и немедленно выбывать на 15-20 лет в отпуск "для получения образования" из-за чего полки раздувались чудовищным количеством "мертвых душ" в лице дворянских недорослей. Вообще запретил офицерам выбывать в долговременные отпуска по любому поводу (для гвардейских офицеров отпуска он утверждал лично), и ввел лимит на число офицеров в полку которые могут одновременно находится в отпусках (раньше ситуация когда полк мог довольно долго жить вообще без офицеров, месяцами прохлаждавшихся себе по усадьбам, никак не исключалась). Также запретил одновременно выбывать в отпуск командиру полка и его заместителю...
Ввел если и не самые передовые, то весьма неплохие прусские уставы, и наладил регулярную строевую и боевую подготовку. Гоняли солдат конечно очень жестоко, но в итоге именно эти солдаты оказались в состоянии устоять при Прейсиш-Эйлау и Бородино.
В общем Павел завершил процесс превращения русской армии в регулярную армию европейского образца.

И как раз это и не понравилось его оппонентам. Если при "бабушке Екатерине" и ее предшественницах гвардейские офицеры могли чувствовать себя "делателями королей" и всячески "куртуазничать в беленьких латах" ~# (с), то Павел загнал их в казармы и заставил нести службу...
    Aleksandr
    • Imperial
    Imperial
    1 079
    Imperial
    9
    Imperial
    63
    Imperial
    394
    Imperial
    0

    Дата: 10 Февраль 2009, 16:02

    Реформы Потемкина- изменение принципов обучения рекрутов, их сразу предназначали для какой-то определенной специальности, а время отдаваемое плацевой шагистике сокращалось до минимума. Вместо неудобной формы европейского образца ввели новую: куртку, не стенснявшую движения, теплые шаровары, широкие сапоги , каску, зимнюю одежду.-так что и без Павла бы не замерзли в горах, отменил ношение париков и использование пудры, что позволило избавить армию от вшей, офицерам запрещалось избивать новобранцев и использовать их на своих частных работах-не прогрессивные ли меры не правда ли?Предусматривалось также постепенный переход от почти пожизненной рекрутчины к срочной службе, но начававшаяся война с Турцией помешала этим планам. Борясь за укрепление дисциплины сильно рассшатанной при Екатерине 2, Павел перегнул палку.Он ввел прусскую систему подготовки войск, осннованую на муштре и быссмысленной шагистике, на многократном повторении одних и теж упражнений, предназначенных для плац-парадов.Им была предписана непотятная для русского человека форма прусского образца, что привело падению авторитета императора в армии. Так же он ввел парики и пудру, и вши вернулись. Постоянная подозрительность императора привела к тому, что страна наполнилась шпионами, которые следили друг за другом и доносили при первом удобном случае.Но именно Павел впервые предпринял меры по сокращению барщины и освобождению крестьян от произвола помещиков.
      Magnus_Maximus
      • Imperial
      Imperial
      3 783
      Imperial
      3
      Imperial
      468
      Imperial
      646
      Imperial
      0

      Дата: 10 Февраль 2009, 16:24

      Цитата

      Им была предписана непотятная для русского человека форма прусского образца, что привело падению авторитета императора в армии.


      Хоть бы кто сообразил, что эта непонятная форма "прусского", а точнее просто западноевропейского образца использовалась в русской армии где-то с 1705 по 1786... Потемкинская же - формально существовала десять лет, и то вводили не сразу и не во всех частях (исключая конечно Екатеринославскую армию).

      Ну а насчет якобы страшных и глупых павловских реформ советую:
      Е. Юркевич. Военный Петербург эпохи Павла I.
      Там же отменная глава о реальных отношениях Павла и Суворова.
        Aleksandr
        • Imperial
        Imperial
        1 079
        Imperial
        9
        Imperial
        63
        Imperial
        394
        Imperial
        0

        Дата: 10 Февраль 2009, 16:28

        10.02.2009 - 16:24

        Е. Юркевич. Военный Петербург эпохи Павла I.

        Ну и кто это такой, если не секрет, и о чеми он пишет? и кто сказал что они глупые? Просто во всем меру знать надо.
          Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          18 592
          Imperial
          77
          Imperial
          2 741
          Imperial
          4 193
          Imperial
          5

          Дата: 10 Февраль 2009, 17:24

          Aleksandr

          10.02.2009 - 16:28

          Ну и кто это такой, если не секрет, и о чеми он пишет?

          Блин, ну имейте совесть! Купите и читайте...
            Aleksandr
            • Imperial
            Imperial
            1 079
            Imperial
            9
            Imperial
            63
            Imperial
            394
            Imperial
            0

            Дата: 10 Февраль 2009, 19:10

            10.02.2009 - 17:24

            Блин, ну имейте совесть! Купите и читайте...

            Я лишь спросил кто это такой, а не просил излагать мне весь текст его книги.
              Олег
              • Imperial
              Imperial
              2 690
              Imperial
              18
              Imperial
              3
              Imperial
              11
              Imperial
              0

              Дата: 10 Февраль 2009, 19:23

              Lestarh

              10.02.2009 - 19:11

              Гоняли солдат конечно очень жестоко
              Кажется, он больше офицеров гонял. И вообще, дворяне его ненавидели, а народ вроде любил. Где-то читал, как он в письме писал, как хорошо его встречал народ...
                Aleksandr
                • Imperial
                Imperial
                1 079
                Imperial
                9
                Imperial
                63
                Imperial
                394
                Imperial
                0

                Дата: 10 Февраль 2009, 19:26

                10.02.2009 - 19:23

                Кажется, он больше офицеров гонял. И вообще, дворяне его ненавидели, а народ вроде любил. Где-то читал, как он в письме писал, как хорошо его встречал народ...

                Возможно народ и любил, ичитывая его действия направленные против барщины, однако он настроил против себя того, кого не надо было-армию.
                  Lestarh
                  • Imperial
                  Imperial
                  462
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  13
                  Imperial
                  0

                  Дата: 10 Февраль 2009, 21:12

                  Цитата

                  однако он настроил против себя того, кого не надо было-армию

                  Скорее разбалованное при Екатерине донельзя гвардейское офицерство:

                  Ахти-ахти-ахти - попался я впросак!
                  Из хвата-егеря я сделался пруссак,
                  И, каску поменяв, на шляпу треугольну,
                  Веду теперь я жизнь и скучну и невольну,
                  Наместо чтоб идти иль в клаб, иль в в маскарад,
                  Готов всегда бежать к дворцу на вахтпарад...


                  Цитата

                  Хоть бы кто сообразил, что эта непонятная форма "прусского", а точнее просто западноевропейского образца использовалась в русской армии где-то с 1705 по 1786... Потемкинская же - формально существовала десять лет, и то вводили не сразу и не во всех частях (исключая конечно Екатеринославскую армию).

                  Потемкинский эксперимент с униформой тоже был далеко не во всем удачным. Офицеры эту форму носить отказывались, поскольку на фоне общеевропейской моды выглядели в ней "мужиками". В результате полностью переобмундировать удалось лишь части находившиеся непосредственно на глазах Потемкина, в остальных реформа проводилась в том или ином виде не полностью и частично, и "потемкинские" мундиры там носили лишь нижние чины, в то время как офицеры продолжали пользоваться униформой старого образца.

                  Цитата

                  Он ввел прусскую систему подготовки войск, осннованую на муштре и быссмысленной шагистике, на многократном повторении одних и теж упражнений, предназначенных для плац-парадов.

                  Собственно исходный смысл данной системы - получение фридриховской "машины для производства стрельбы", весьма неплохо показавшей себя в ходе семилетней войны. Списывать все исключительно на плацпарадность тоже не совсем верно. Павел ставил своей целью создать армию по образцу считавшемуся на тот момент наилучшим, что можно только приветствовать.

                  Кстати именно Павел ввел в России особый статус знамен, которые из стандартного армейского имущества стали символами боевых частей.
                    Aleksandr
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 079
                    Imperial
                    9
                    Imperial
                    63
                    Imperial
                    394
                    Imperial
                    0

                    Дата: 10 Февраль 2009, 21:15

                    10.02.2009 - 21:12

                    Собственно исходный смысл данной системы - получение фридриховской "машины для производства стрельбы", весьма неплохо показавшей себя в ходе семилетней войны. Списывать все исключительно на плацпарадность тоже не совсем верно. Павел ставил своей целью создать армию по образцу считавшемуся на тот момент наилучшим, что можно только приветствовать.

                    Однако мы не пруссы, и надо учитывать национальные особенности.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Ноя 2017, 03:28
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики