Консерватор
Цитата
Прежде всего в неуважении. Надеюсь вы не под забором воспитывались? Поэтому в диалоге с другими не стоит возвышать собственное величество вроде "фантазии", "чепуха", другие провокационные слова, подчёркивающие личностную правоту и т.д. Есть спорщики, наздоровье, никто не запрещает - заключайте пари хоть на что и грызитесь... Но как субъективно представляется есть на форуме и другие манеры поведения - например обмен мнением, не более. Допустим не очень интересует, согласны с мой точкой зрения или нет. В основном часто, почти во всём немного сомневаюсь. Но это же не значит, что все люди на земле агностики? Следовательно по себе других не судят.
По существу: А вы видели у хотя бы одного античного автора, чтобы он обмолвился о морской пехоте на пунийских кораблях в ППВ? Вот что пишет Полибий о римской тактики накануне боя у Эгатских островов:
Так как военные средства врагов были противоположны тем, с какими они сражались на море у Дрепан, то соответственно тому и исход обоих сражений должен был получиться обратный. (3) Действительно, римляне изменили устройство своих кораблей и удалили с них весь груз, ненужный для морской битвы; хорошо обученные гребцы прекрасно исполняли свое дело А вот флот Карфагена:
Корабли их, нагруженные припасами, были неловки в боевых движениях; гребцы их были совсем не обучены и посажены на корабли лишь в минуту опасности; воины их были новобранцы и совершенно не испытанные в трудностях и опасностях войны. (5) Дело в том, что к морским силам римлян они относились весьма пренебрежительно и никак не рассчитывали, что римляне попытаются снова утвердиться на море.
Ещё нужно подчеркнуть, что флот римляне построили в складчину!!Т.е. на деньги состоятельных граждан, без гарантии возврата ..... последний флот, вы это понимаете? последний! И от упрямства или упёртости здесь ничего не зависело
Можно конечно много расспростроняться о флоте, вот Полибий озвучил единственное намерение посадить морпехов на корабли карфагенян:
Выйдя в море и пристав к острову, именуемому Гиерою159, Ганнон старался тайком от неприятелей проникнуть к Эриксу с целью выгрузить там припасы и облегчить корабли, забрать с собою годных наемников в корабельные воины, в том числе Барку, и потом вступить в битву с неприятелем. А потом историк проецирует принятие решения Лутация Катула:
Но в то же время он соображал, что, если решится на бой невзирая на бурю, то будет иметь дело с Ганноном, только с его войсками и с флотом, нагруженным хлебом. (8) Если, напротив, он будет выжидать погоды и медлительностью своею допустит, чтобы неприятель переправился и соединился с сухопутным войском, то будет сражаться против кораблей быстрых, не имеющих на себе груза, против отборнейшей части сухопутных войск и, что самое главное, против отважного Гамилькара: более грозной опасности тогда не было ничего.
Мы не видим в морских боях ППВ у пунийцев палубной пехоты! Речь может идти об отдельных пращниках, лучниках, метателей дротиков, т.е. их морская тактика осталась прежней - упор на таранный вид боя. Римляне также
видимо разгрузили корабли, по крайней мере в последнем бою. Возможно, что всё же действительно римский флот погиб от непогоды, а греки видимо подсказали, что "вороны" влияют на остойчивость кораблей!! И что самое интересное Полибий описывает
подробно погоду в день сражения у Эгатских островов:
Лутаций видел, что неприятелю благоприятствует сильный ветер, что для его кораблей плавание будет затруднено противным ветром, притом на сильно волнующемся море160; поэтому сначала колебался, как поступить. ....
Ловкая команда с легкостью преодолевала силу волны, и поэтому он быстро выстроил свои корабли в одну линию и носами вперед поставил против неприятеля....
Полагаю, что с "воронами" на кораблях римлян на крупной волне легко выстроиться было бы затруднительно, + остойчивость могла повлиять на перевороты. Далее:
пятьдесят кораблей их потоплено, а семьдесят вместе с командою взято в плен. (7) Остальной флот с распущенными парусами под попутным ветром отступил к острову Гиере; на их счастье ветер неожиданно переменился и вовремя помог им..
Из последней фразы делаю такой вывод: римляне применили таранную тактику, корабли их были построены по образцу захваченного у Ганнибала Родосца, 70 взятых в плен не мостиками брались на абордаж, а силой попутного ветра под парусами! занесённые в ряды римлян, к тому же тяжелогружёные и неповоротливые.
Так что изначальное римское превосходство вызванное применением новинки абордаж, впоследствии сошло на нет.
Последнее, об этом конечно нужно подробно, но в 2-ух словах: первые успехи абордажа имели резонанс в Карфагене, однако последующие события показали, что такой флот манёвренно ограничен, да и было-то этих абордажных побед две - 1. у Милл, где Ганнибал - разгильдяй не соблюдая дисциплину наскоком был как говорится огорошен, затем не разобравшись полез опять, снова поражение, с остатками флота был заперт в бухте на Сардинии, и остатки потерял.... в результате был распят своими. 2. После Экнома, у Гермесова мыса емнип. Там разбитые эскадры, уже численно уступающие и морально подавленные предыдущим поражением, к тому же Гамилькар Парапосский не был адмиралом, он как и Ганнибал действовал прямолинейно у Экнома, вследствие чего одна эскадра попала в окружение и частично погибла, частью захвачена. Сам Гамилькар попал потом в плен к солдатам Регула, после высадки в Африке. Зря он дал бой у берегов Клупеи (Аспида). Римляне же основательно готовились, ну и надо было дождаться, когда их пехота ступила бы на сушу - вот тогда и следовало наносить удар по неповоротливым римлянам. Хотя внутренне где-то напрашивается, что так скорей всего и было, не было там никаких штормовых кораблекрушений.