Сообщество Империал: Total War: Rome II - провал или успех? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Reis666 Total War: Rome II - провал или успех?
Игры вышла и.... наше мнение изменилось?
Тема создана: 13 Сентябрь 2013, 14:45 · Автор: Reis666Сообщений: 475 · Просмотров: 20 188

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 48 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
yonan
  • Imperial
Imperial
2 462
Imperial
41
Imperial
967
Imperial
1 877
Imperial
1

Дата: 16 Сентябрь 2013, 14:20

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

Вот в этом и проблема - доход дают построенные домики, а не работающие там люди, тогда как никакие поля не дают доход, если на них некому работать.

Число рабов должно увеличивать доход, но насколько именно я знать не могу, да и вряд ли кроме самих разрабов пока разобрался.
А вот в Риме 1 (не совсем корректно сравнивать, но все напрашивается) число рабов просто увеличивало население и бедность, ЕМНИП. Изменившаяся система мне как-то более по нраву.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Stasnislav

Насколько я понял, в Р2ТВ нет такого понятия как "население", точнее его числового или иного обозначения.

Есть шкала :0142: Возможно, что численные параметры есть в движке, и будет возможность их визуализировать.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Stasnislav

Ограничение войск и агентов. Ладно бы ещё агентов - это понятно, они сильны и всё такое... Но ограничение генералов - не в какие ворота! Чтобы дополнить армию посреди экспансии, мне нужно заказать генерала, после чего вместе с ним доставить нужные войска. Если генерал с моего дома - это минус моему влиянию, если не с моего - то это стоимость найма... В общем лишние расходы и заморочки.

А раньше в Риме 1 было круто, накопи бабло, наклепай сотни отрядов, зарашь по всем направлениям. А всякие сенаты, оппозиции и прочие конкуренты никак вам не мешают. Круто? Попахивает казуальщиной.
Ограничения наоборот плюс (ИМХО), расширил владения, увеличил влияние, заручился поддержкой местного населения - появилась возможность содержать больше войск. Вполне себе реалистично.
    Аорс
    • Imperial
    Imperial
    8 961
    Imperial
    457
    Imperial
    1 779
    Imperial
    20 622
    Imperial
    30

    Дата: 16 Сентябрь 2013, 15:45

    К тому же осталась система коррупции из Сёгуна, так что рост доходов империи за счёт захватов компенсируется уменьшением эффективности экономики.
      pitbull
      • Imperial
      Imperial
      10 537
      Imperial
      34
      Imperial
      1 213
      Imperial
      7 121
      Imperial
      1

      Дата: 16 Сентябрь 2013, 16:27

      2yоnаn: что касается рабов это да, раньше рабы были по сути не рабами, а чем-то средним между ресурсом и переселением людей. При порабощении города часть населения распределялать по городам с губернаторами (хорошая, кстати, фишка, можно самому выбирать, где увеличить население), при этом на какое-то время появлялся ресурс 'рабы', увеличивавший торговлю. Население, перемещенное в города, точно так же приносило доход в виде налогов, при этом если население было очень большое, то автоматом росла и нищета. Нищета в РТВ1 не зависит от типа населения, только от размера населения, неважно, рабы это или свободные. Поэтому появление рабов в небольшом поселении давало большие выгоды в виде налогов и развития города, а в большом больше проблемы в виде растущей нищеты и соответственно падение порядка. В принципе, все логично. При этом негативные эффекты перемещения рабов в большие города сильнее чувствуются вдали от столицы, вблизи падение порядка от растущей нищеты не критично ввиду общего высокого порядка. Так, играя за Карфаген в ЕВ, я рабами раскачивал население столицы до 50тыс совершенно безболезненно. И, что важно, рост населения вызывает только рост нищеты и падение порядка, на доходах напрямую это отрицательно не сказывается, нищета не уменьшает доход, только порядок. Таким образом, до тех пор, пока вы способны обеспечить порядок в городе, гнать туда рабов было выгодно. Вполне реалистичная картина. Другое дело, что в Рим2 именно этот момент с рабами сделали очень неплохо на мой взгляд, развив дальше отличную идею. Вот так бы всю игру развивали, а не изобретали велосипед там, где это совсем не нужно.
        yonan
        • Imperial
        Imperial
        2 462
        Imperial
        41
        Imperial
        967
        Imperial
        1 877
        Imperial
        1

        Дата: 16 Сентябрь 2013, 17:13

        pitbull, сказать нечего, все верно, но замечу, что сравнивать с ЕВ слегка не уместно, все-таки мод, а мы о ванильных версиях. Неизвестно, что будет с модингом еще, может разовьют тему с рабством, хотя в появлении творений вроде ЕВ на Рим 2 вряд ли будет, по-крайней мере в ближайшее время.
          Stasnislav
          • Imperial
          Imperial
          432
          Imperial
          0
          Imperial
          61
          Imperial
          227
          Imperial
          0

          Дата: 16 Сентябрь 2013, 17:29

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь yonan

          Число рабов должно увеличивать доход, но насколько именно я знать не могу, да и вряд ли кроме самих разрабов пока разобрался.

          Число рабов доход и увеличивает. Общий доход от рабов показан на экране "финансы". В свойствах провинции можно посмотреть их кол-во в %, а так же %-ную надбавку к доходу провинции. То есть, по сути, рабы работают как дополнительная налоговая ставка, но в свою очередь создают и дополнительное волнение в провинции.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь yonan

          Есть шкала Возможно, что численные параметры есть в движке, и будет возможность их визуализировать.

          Шкала эта показывает мне, какой у меня рост в провинции, и как скоро я смогу построить там ещё 1 здание. Ну и факторы на это влияющие. Всё. О самом населении как таковом - ни слова.
            Thanatis
            • Imperial
            Imperial
            17 228
            Imperial
            146
            Imperial
            2 011
            Imperial
            9 378
            Imperial
            4

            Дата: 16 Сентябрь 2013, 17:41

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

            исправив имевшиеся недостатки (а их полно, могу полный лист накатать)

            Могу такой же лист, а то и больше, накатать достоинств :0142: Так что слабенький аргумент
              Forgotten
              • Imperial
              Imperial
              515
              Imperial
              11
              Imperial
              133
              Imperial
              1 257
              Imperial
              0

              Дата: 16 Сентябрь 2013, 17:52

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь ВВЗ

              достоинств - целый лист.


              Was mich nicht umbringt, macht mich st?rker
              Что не убивает меня, то делает меня сильнее.
              Ф.Ницше
              Это он как-будто про недостатки и достоинства Рима2 писал :030: .
                evjik
                • Imperial
                Imperial
                185
                Imperial
                4
                Imperial
                122
                Imperial
                532
                Imperial
                1

                Дата: 16 Сентябрь 2013, 17:54

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь yonan (16 Сентябрь 2013, 14:20):

                А раньше в Риме 1 было круто, накопи бабло, наклепай сотни отрядов, зарашь по всем направлениям. А всякие сенаты, оппозиции и прочие конкуренты никак вам не мешают. Круто? Попахивает казуальщиной.
                Ограничения наоборот плюс (ИМХО), расширил владения, увеличил влияние, заручился поддержкой местного населения - появилась возможность содержать больше войск. Вполне себе реалистично.

                Ограничения надо делать не в том месте. Ключевое слово накопил бабло. У меня из 6 разрешенных армий есть 4, мне хватает. Сам факт ограничения неприемлем. В Shogun2 "рассвет самураев" у меня было 20 генералов. И что? Кому от этого хуже. И я не рашил, т.к. в этой игре такой подход некорректен.
                Сенат, оппозиция и прочие конкуренты мне никак и не помогают. Я строю здания за свой счет, я определяю политику, дипломатию и прочее. Я не доиграл в Риме2 до гражданских войн, но в первом риме были реальные конкуренты при игре за Римские фракции, которые реально воевали, развивались и прочее. А здесь мне показано, что есть такие дяденьки-конкуренты и если я буду плохим мальчиком, они поднимут гражданское восстание. А экономически как это обусловлено?
                Цитата из энциклопедии:

                Цитата

                Сопротивление оккупации

                После завоевания области (в особенности, если она принадлежит другой культуре) в ней будут продолжаться беспорядки. Это называется "сопротивлением иноземцам". Со временем сопротивление пойдет на спад, но никогда не исчезнет полностью. Советуем вам оставлять в таких областях сильные гарнизоны и быть аккуратнее в вопросах налогообложения.

                Вот вам и заручился поддержкой местного населения :010:
                  Stasnislav
                  • Imperial
                  Imperial
                  432
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  61
                  Imperial
                  227
                  Imperial
                  0

                  Дата: 16 Сентябрь 2013, 18:12

                  Кстате... Советник в игре говорит, что можно нанимать солдат для гарнизона в поселениях, но без генерала они не смогут покинуть эти поселения. Однако проблема в том, что без генерала нанимать кого-либо нельзя. Получается, что для того, чтобы на границе империи, в одном из городов оставить более сильный гарнизон, нежели толпа крестьян, мне необходимо нанять для этого генерала, что опять выливается либо в лишние расходы, либо в заморочки среди партий, либо и в то и в другое.
                    Arahnas
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 358
                    Imperial
                    155
                    Imperial
                    1 243
                    Imperial
                    5 982
                    Imperial
                    5

                    Дата: 16 Сентябрь 2013, 18:16

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Stasnislav

                    в одном из городов оставить более сильный гарнизон, нежели толпа крестьян
                    Чтобы гарнизон состоял не только из толпы кретьян, можно ещё построить что-нибудь увеличивающее гарнизон (культовое сооружение, военное), которого вполне хватит против залётных миниармий или ребелов.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Stasnislav

                    мне необходимо нанять для этого генерала, что опять выливается либо в лишние расходы, либо в заморочки среди партий, либо и в то и в другое.
                    А вы хотели стратегию без сложностей?

                    Правильно, нахрена нам заморочки с внутренней политикой, с экономикой ... главное рубилово. Не?
                      • 48 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Ноя 2017, 14:31
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики