Сообщество Империал: Вернула бы Македония контроль над Грецией если бы не было Рима? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Вернула бы Македония контроль над Грецией если бы не было Рима?
Вернула бы Македония контроль над Грецией если бы не было Рима?

  • 2 Страниц
  • 1
  • 2

RS4 ответил:

    505

    66

    25

    102

    616
  • Статус:ImperialGuarder

Дата: 15 Сентябрь 2013, 08:22

Предположим, что Рим или не возник, или погиб от галлов, самнитов, карфагенян и.т.д. В общем угрозы с Запада для Македонии нет. Сможет ли Македония со временем вернуть контроль над Грецией, а может быть и захватить Малую Азию, Египет, победить Селевкидов?

    Имхотеп ответил:

      642

      18

      0

      55

      887
    • Статус:Zinnsoldat

    Дата: 06 Октябрь 2013, 21:36

    Думаю, вряд ли. Войны диадохов и эпигонов истощили весь эллинистический мир, и если не Рим, то кто-то другой пришлый и пассионарный (фракийцы, даки, сарматы, Понтийское царство, да хоть кто угодно - чем Зевс не шутит?) положил бы край тамошним державам... ИМХО! :038:

      ИВК ответил:

        283

        14

        0

        40

        117
      • Статус:Легионер

      Дата: 06 Октябрь 2013, 21:51

      Думаю, что без Рима войны между эллинистическими государствами продолжались бы неопределённо долго, и в ходе их Македония то захватывала бы (хотя бы частично) Грецию, то теряла её. Победить Селевкидов? Нереально. Ресурсов не хватило бы.

        Имхотеп ответил:

          642

          18

          0

          55

          887
        • Статус:Zinnsoldat

        Дата: 06 Октябрь 2013, 22:09

        ИВК (06 Октябрь 2013, 21:51):

        Победить Селевкидов? Нереально. Ресурсов не хватило бы.

        Реально. По мере скатывания эллинистического мира в тартарары, сепаратисты всё больше и больше раздирали империю Селевка на части. Смотрите - к римскому завоеванию у них оставался только кусочек Сирии и всё! :032: Увы, это было неизбежно - равно как и в альтернативном мире... :029:

          ИВК ответил:

            283

            14

            0

            40

            117
          • Статус:Легионер

          Дата: 06 Октябрь 2013, 22:50

          Имхотеп

          к римскому завоеванию у них оставался только кусочек Сирии и всё!

          Так это уже в результате поражений от тех же римлян #* А ко времени первого столкновения с Римом держава Селевкидов представляла собой реальную силу.
          И к тому же, говоря о победе над Селевкидами, я имел в виду захват их основных владений (а иначе что за победа?); а вот это для Македонии считаю нереальным.

            RS4 ответил:

              505

              66

              25

              102

              616
            • Статус:ImperialGuarder

            Дата: 09 Октябрь 2013, 09:30

            То есть Македония уже бы НИКОГДА не вернула бы Грецию?

            P.S А не могли ли в этой АИ даки, бастарны, самниты или прочие повторить путь Александра Македонского?

              ИВК ответил:

                283

                14

                0

                40

                117
              • Статус:Легионер

              Дата: 09 Октябрь 2013, 10:09

              RS4

              То есть Македония уже бы НИКОГДА не вернула бы Грецию?

              Вопрос не очень корректный. Македония со времён Филиппа Второго постоянно покушалась на Грецию, рассматривая её как дойную корову. Дело облегчалось тем, что некоторая часть греков ("партия порядка", условно говоря) ориентировалась на Македонию. Но другие эллинистические государства препятствовали этому. В такой ситуации борьба Македонии за Грецию могла продолжаться, с переменным успехом, в принципе сколько угодно - а точнее, вплоть до радикального изменения всей ситуации в Средиземноморье (а она изменилась с возвышением Рима).

              RS4

              P.S А не могли ли в этой АИ даки, бастарны, самниты или прочие повторить путь Александра Македонского?

              Едва ли. Ведь Александр, вообще-то, захватил уже готовую империю, созданную персами; в сущности, он использовал удачный момент.

                Имхотеп ответил:

                  642

                  18

                  0

                  55

                  887
                • Статус:Zinnsoldat

                Дата: 09 Октябрь 2013, 20:34

                RS4

                P.S А не могли ли в этой АИ даки, бастарны, самниты или прочие повторить путь Александра Македонского?

                ИВК

                Едва ли. Ведь Александр, вообще-то, захватил уже готовую империю, созданную персами; в сущности, он использовал удачный момент.

                Ну почему же? В истории масса примеров, когда маленький, но пассионарный народ достигал вершин славы.
                Вспомните нашествие кельтов в 3 веке до н.э. А теперь представьте, что это произошло в, скажем, веке 2-1, когда эллинистические державы уже основательно потрепали друг друга. :036:
                ИМХО, было бы интересно предположить, какова бы была империя, скажем, даков или Понта, в такой перспективе :024:

                  ИВК ответил:

                    283

                    14

                    0

                    40

                    117
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 10 Октябрь 2013, 10:04

                  Во-первых, к началу завоеваний Александра уже давно существовала Персидская империя, причём находилась в хроническом кризисе. То есть население этой громадной территории было уже привычно к подчинению единой власти, но к персам относилось довольно отрицательно. "Смену хозяина" в таких условиях осуществить было сравнительно легко. Пример для сравнения: в Бактрии и Согдиане народ был больше склонен к независимости, чем к "смене хозяина" - и Александр застрял там надолго.
                  Во-вторых, Александр опирался не только на македонян, но и на греков, а у тех издавна были разного рода "плацдармы" в империи. Достаточно напомнить, что греческие наёмники Дария создали Александру едва ли не больше проблем, чем собственно персидские войска. Это уже говорит о том, сколь серьёзно было греческое присутствие в империи.
                  Короче, Александру было на что опираться. А дакам?

                    Имхотеп ответил:

                      642

                      18

                      0

                      55

                      887
                    • Статус:Zinnsoldat

                    Дата: 05 Март 2014, 17:17

                    ИВК

                    Короче, Александру было на что опираться. А дакам?

                    А на кого опирались орды кельтов в 3 веке до н.э.? :0182:
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 05:04
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики