Сообщество Империал: Падение Римской Империи - Сообщество Империал

Legio

Падение Римской Империи

Причины и последствия
Тема создана: 12 марта 2006, 21:16 · Автор: Legio
  • 96 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Legio
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 12 марта 2006, 21:16

Как вы думаете из-за чего дейсвительно пало римское государство, которое просуществовало тысячу лет? Нельзя сказать, что из-за варварских племен, т.к. римляне побеждали более сильных и могущественные своих противников.
     torquat
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 марта 2006, 18:48

    Xanthippos (15.03.2006 - 21:53):

    Это - оценка необъективная изначально, поскольку для язычника Зосима покровитель христианства Константин был источником всех зол.

    А какая оценка для вас объективна, если не оценка современика? Католических священиков, которые жили через несколько веков после этих событий или кого еще?
       Legio
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 марта 2006, 18:50

      torquat Подчас современники менее объективны (политика, личные пристрастия и т.д.), чем люди, живущие через века.
         torquat
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 марта 2006, 18:57

        Xanthippos (15.03.2006 - 21:53):

        И что плохого в том, что Константин ввел должности магистров пехоты и конницы и передал им военные обязанности преторианского префекта? Это весьма разумное решение, особенно если вспомнить, сколько императоров стали жертвами честолюбия своих же префектов. А унтер-офицерские должности - это необходимое звено в системе управления армией, и обойтись без них еще никому не удавалось, в том числе и Константину.

        Зачем было пехоту отделять от кавалерии? Они должны действовать в заимосвязи и начальник должен быть один. Честно говоря не вижу ничего разумного в уничтожении военной организации римской армии, которая прошла эволюционный путь длинной в 1000 лет. А сделал это он для того, чтобы упрастить структуру армии для более удобного найма варваров. Да и вовремя гражданской войны его поддержали варварские формирования, а не легионы!!!

        Legio (19.03.2006 - 18:50):

        Подчас современники менее объективны (политика, личные пристрастия и т.д.), чем люди, живущие через века.

        Legio невозможно объективно оценить, что было 100 лет назад. Люди были соверщенно другими. А 2000 лет назад это и вовсе невозможно. Современик напишет хотя бы часть правды, а человек живущий на хотя бы на 100 лет позже никогда не сможет даже этого.

        Legio (19.03.2006 - 18:45):

        Но западные провинции всегда были более уязвимы в военном отношении и экономически менее стабильны, чем восточные.

        Безусловно. Но реформы Константина уничтожили ту стабильность, что в них была. И вовсе дестабилизировали регион.

        Двойной мультипостинг. Посты склеил.
        Пользуйся редактированием сообщения (кнопочка "Правка").
           Legio
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 19 марта 2006, 19:59

          torquat

          Цитата

          Legio невозможно объективно оценить, что было 100 лет назад. Люди были соверщенно другими. А 2000 лет назад это и вовсе невозможно. Современик напишет хотя бы часть правды, а человек живущий на хотя бы на 100 лет позже никогда не сможет даже этого.
          Не надо быть столь категоричным. Даже с учетом минимального количества информации о том периоде вполне можно восстановить картину тогдашнего положения дел.

          Цитата

          Безусловно. Но реформы Константина уничтожили ту стабильность, что в них была. И вовсе дестабилизировали регион.
          Мотив Константина?
             torquat
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 марта 2006, 22:34

            Legio (19.03.2006 - 19:59):

            Мотив Константина?

            Вся его деятельность была подчинена всего одному принципу. Он сремился любым способом удержать и абсолютировать свою собственную власть. После него императорский режим стал называться не принципатом, а доминатом,т.е. превратил власть императора после его правления уже ничто не ограничивало. Ради этого он был готов на все:
            1)Армия больше не защищала страну, а стала защищать только императора. И именно поэтому он расположил армии внутри городов, чтобы удобнее было контролировать население страны.
            2)Он вычерпал последнии ресурсы из Империи благодаря своим реформам!
            И те области которые подверглись его реформам вначале оказались наиболее уязвимыми, т.к. они были опустошены в гороздо большой степени нежели другие.
               Legio
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 20 марта 2006, 19:13

              torquat

              Цитата

              После него императорский режим стал называться не принципатом, а доминатом,т.е. превратил власть императора после его правления уже ничто не ограничивало.
              Странно, практически большинство историков считают, что принципат стал доминатом во времена Севера.

              Цитата

              1)Армия больше не защищала страну, а стала защищать только императора. И именно поэтому он расположил армии внутри городов, чтобы удобнее было контролировать население страны.
              Армия была уже просто не в состоянии защитаь страну.

              Цитата

              2)Он вычерпал последнии ресурсы из Империи благодаря своим реформам!
              И те области которые подверглись его реформам вначале оказались наиболее уязвимыми, т.к. они были опустошены в гороздо большой степени нежели другие
              Многие считают наоборот: реформы Константина оживили хоз. жизнь империи.
                 torquat
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 марта 2006, 21:04

                Legio (20.03.2006 - 19:13):

                Многие считают наоборот: реформы Константина оживили хоз. жизнь империи.

                Интересно как? Весьма возможно, хоз. было оживлено, но не благодаря улучшением эк. положения страны, а благодаря ограбления крестьянство. Вспомните его подушный налог. А его пятилетний налог. Именно из-за этого люди стали бежать из городов. Он попросту ограбил население страны. Множество людей превратились в рабов. Этими непосильными налогами он безусловно пополнил казну, но этим он полностью погубил то немногое, что еще было! Живым примером является Западная Римская Империя.
                   roman_legioner
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 марта 2006, 13:41

                  хотя конечно, Византийская империя подчинила себе многие провинции, которые принадлежали Западной, их могущество,к сожалению, не было бесспорным
                     Legio
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 23 марта 2006, 22:05

                    torquat Реформированием фин. системы и системы налогообложения.

                    Цитата

                    Множество людей превратились в рабов.
                    В кого? Imp
                       torquat
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 марта 2006, 00:20

                      Из-за реформ системы налогообложения, множество граждан были не способны платить подошные налоги. Что привело к бегству населения из городов. А те кто были не способны платить становились рабами. Это было запрешено при других Императоров, но Константин это разрешил.
                        • 96 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        СТесты юнитов по ТВВ 3 Бессмертные Империи
                        Тесты юнитов для мультиплеера
                        Автор C Carnosaurus
                        Обновление 27 марта 2024, 13:38
                        МВооружение Рима периода поздней Империи
                        Комплекс наступательного и оборонительного вооружения Древнего Рима в
                        Автор С Старый
                        Обновление 23 марта 2024, 19:52
                        ATotal War: Warhammer 3: Объединение Империи
                        прохождение за императора Карла-Франца
                        Автор T Thanatis
                        Обновление 21 марта 2024, 18:53
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Рим Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 04:20 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики