Сообщество Империал: Реконструктор Империала-2013. Номинация - Историчность - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ШиП

Реконструктор Империала-2013. Номинация - Историчность

Голосование в номинации Историчность-только для членов жюри
Тема создана: 20 Сентябрь 2013, 14:31 · Автор: ШиП
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 42 · Просмотров: 5 306
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 ШиП
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
5 769
177
2 434
20 261
1

Дата: 20 Сентябрь 2013, 14:31

Imperial


Конкурс - "Реконструктор Империала - 2013"

Голосование в номинации "Историчность"


"Правила конкурса «Реконструктор Империала - 2013».
... 2.1. Историчность предполагает соответствие работы современным знаниям исторической науки и проработанность исторической тематики.…
7. Выставление оценок в номинации «Историчность» осуществляется исключительно членами специального жюри, создаваемого из участников Форума, наиболее компетентных в исторической тематике, путем распределения мест. Победителем в номинации считается участник, набравший наибольшее число голосов за «1-место». За первое место в номинации конкурсанту начисляется 8 очков, за второе – 7, за третье – 6.


Голосуют ТОЛЬКО члены жюри: rogala, -Pavel-, peddy, Pr.Eugen, Shiza, Аспарух, Старый.
Голоса других форумчан при подведении итогов голосования учитываться не будут.


Для удобства выставляю превью работ конкурсантов:

Anri

ImperialImperial

1. Пехотинец Империи Моголов. Кандагар 1651 г.
2. Пехотинец-тюфенгчи Сефевидов.




DraconD
Imperial Imperial Imperial Imperial

1. Боевая колесница Цинь Шихуанди.
2. Легионер Legio XXX Ulpia Victrix, начало II века нашей эры.
3. Фиванский гоплит Эпаминонда.
4. Фиванский и спартанский гоплиты. Середина IV века до нашей эры.




Jackel

Imperial Imperial ImperialImperial Imperial
Imperial Imperial Imperial

1. Финский егерь, Карельский перешеек, 1944-й.
2. Румынский пехотинец, 1941-45 гг.
3. Сельджукский воин, примерно нач. 13 века.
4. Словацкий кавалерист, 1941-45 гг.
5. Абдель Саттар-аль Абоси, ну либо просто некий иракский офицер-участник Революции 14 июля 1958 года.
6. Красноармеец-стрелок, оз. Хасан, 1938-й.
7. Солдат Иракской королевской армии, 1941-й, т.н. "Мятеж Рашида Али" (из моторизованной части, поэтому кавалерийское снаряжение - с пехотными ЗР).
8. Шведский пехотинец, конец 1950-х гг.




Tooril

Imperial Imperial Imperial

1. Атака монгольской конницы по миниатюрам Kitab-i Samak 'Ayyar. 1330.
2,3. Татарские всадники на 12-13 века, с картины китайского художника "18 песен госпожи Цай Венчжи".




vened_14

Imperial Imperial ImperialImperial Imperial Imperial

1. Воин Великого княжества Литовского и Русского, XIV-XV вв.
2. Поместный всадник, Московское царство, XVI в.
3. Стрелец эпохи Ивана Грозного.
4. Стрелецкий голова, 2-я половина XVI века (по "обидным спискам").
5,6. Вариации на тему Федоровского евангелия, Русь, XIV век.




VIN_LEO

ImperialImperial

1. Ант, по материалам мартыновского клада и фигурок из Велестино, VI-VII век.
2. Вепс, X-XI век, по погребению в Никольское:

Спойлер (раскрыть)





сергей1

Imperial ImperialImperialImperial Imperial Imperial Imperial

1. Капитан ландскнехтов на XVI век.
2. Кирасир на Тридцатилетнюю войну.
3. Элагабал.
4,5. Британский солдат, середина XVIII века.
6. Владислав IV Ваза во время похода на Смоленск 1633-34 года.
7 . Офицер конца Тридцатилетней войны.




Напоминаю голосующим, что оценки выставляются по принципу – насколько исторична работа, а также проработаны детали с исторической точки зрения.
Желательно при голосовании комментировать свой выбор.

При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.
     VIN_LEO
    • Imperial
    Imperial
    Кметь
    241
    3
    176
    459
    0

    Дата: 21 Сентябрь 2013, 12:06

    По поводу анта тоже хотел добавить.
    Сама идея (славянин на коне) взята с сей фигурки из Велестино:
    Спойлер (раскрыть)

    С нее же взята идея вооружения, как вы можете видеть на фигурке палаш (на реконструкции ручка из Мартыновки), шлем (на рек. шлем из Словакии (славяне)) и щит (изо. щита срисовано с фигурки, умбон из Германии (славянский)).
    По остальному: пояс из Мартыновки, пальчатая фибула плаща (которую почти не видно) также из Мартыновки, рубаха срисована с фигурки из Мартыновки, обувь - срисована с трона Юстиниана, у потенциальных славян:
    Imperial (слева, снизу, бородатые)

    А что касается коня, по размерам аварский (например), какие то удила, пояса (я в этом деле профан) срисованы с тех же аварских изо. и со славянских изо. (точнее вот).

    Заодно оригинальный словацкий шпангельхельм, тот что справа:
    http://www.tforum.in...attach_id=39841
    Умбон щита:
    http://www.tforum.in...attach_id=39910
    http://www.dtoday.de...arid,33732.html
    Варвары с трона крупным планом:
    Imperial

    Что касается такого разброса материала (Велестино, Мартыновка, Германия, Словакия)

    Цитата

    До VIII в. славяне, расселившиеся в различных частях Европы, находились приблизительно на одном уровне социального и экономического развития. Поэтому археологические находки в Восточной Европе и сведения византийцев о войске балканских славян отражают единый процесс эволюции военного дела у славян.

    Казанский Михаил Михайлович.
       Anri
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      575
      2
      355
      1 491
      0

      Дата: 21 Сентябрь 2013, 13:23

      Пожалуй и я добавлю пояснения к своим работам.
      Пехотинец Империи Моголов по могольским миниатюрам
      http://warfare.upher...a_Palanquin.htm
      http://warfare.upher..._army-large.htm
      Патронташ на поясе взят с миниатюры
      http://warfare.atspa...rnama-large.htm
      И с книги "Традиционное оружие Индии" Носова (стр. 334)
      За поясом кинжал джамадхар, популярное и распростраенное оружие в Индии. Встречается повсеместно в миниатюре.

      Персидский пехотинец-тюфенгчи Сефевидов по рисунку
      http://warfare.atspa...-Musketeers.htm
      Настенной росписи базара в Исфахане
      http://www.imagebam....accdc9277215577
      Топорик в руке
      http://www.imagebam....12aec6277216033
      http://www.imagebam....fb2995277216034

      Гипотетическая встреча могольского пехотинца и пехотинца-тюфенгчи Сефевидов во время моголо-персидской войны 1649-1653 гг, во время осады Кандагара 1651 г.
         ШиП
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        5 769
        177
        2 434
        20 261
        1

        Дата: 21 Сентябрь 2013, 20:45

        Давно уже заметил - у нас каким цветом не напиши - хоть красным хоть люминисцентным - все равно найдется кто-нибудь, кто тупо забъет (или на то, чтобы прочесть, или на то, что написано)

        Ещё раз обращаю внимание форумчан - здесь голосуют только СЕМЬ человек, никнеймы которых обозначены в шапке. Иные форумчане могут, в принципе, высказаться в отношении историчности или неисторичности работ, но голоса их учтены не будут! :019:

        С согласия камрада Shiza публикую его комментарий в отношении историчности работ, присланный в личку:

        Shiza (21 Сентябрь 2013, 08:39):

        День добрый :046:

        Признаться я в смятении при попытке оценить на историчность представленные работы. Главным образом потому, что оценивать их нужно все вместе и с разбросом по всем периодам, то-есть обладать знаниями по всем им. В моем случае это чревато необьективностью при голосовании.

        Так на мой взгляд наиболее спорными являются фиванец, легионер, да и к анту есть вопросы по поводу стремян на этот период. С фиванцем же наибольше ляпов, поскольку такой шлем носила конница, а в пехоте он был без "оборок", также достаменно ничего не известно о сути усиления Эпаминодом фаланги и применение дипилона взамен аргивского щита, как и двуручная пика явные спекуляции на тему. Легионер же черезмерно забронирован, все элементы вроде подтверждаются на данный период вплоть до новой чешуйтатой лорики(Дура Европос), однако в таком полном комплекте изо я не видел, для рядового пехотинца это тяжело и дорого вдобавок. Скутум тоже под вопросом, поскольку представляет собой переходной тип от овального к классическому имперскому, но на второй век и при такой богатой экипировке это уже вроде нак архаика.

        В целом же наиболее впечатлили детализацией работы Турила и ландскнехт с кирасиром Сергея1, хотя и к работам Венеда или Jackelа на ХХв придраться сложно за известностью темы и минимальным типовым снаряжением.
           VIN_LEO
          • Imperial
          Imperial
          Кметь
          241
          3
          176
          459
          0

          Дата: 22 Сентябрь 2013, 00:42

          Вот я дебил, стремен то и вправду не было!
             -Pavel-
            • Imperial
            Imperial
            Сноб
            3 441
            24
            697
            2 660
            1

            Дата: 22 Сентябрь 2013, 14:37

            Доброго времени суток, уважаемые участники. Во-первых, хотел бы отметить, что приятно поражен уровнем работ, предложенных на конкурс. Ожидал увидеть средние работы с очевидными ляпами и несколько сильных работ, которые мы и отберем. Получилось проблемно для нас - членов жюри. Работы все замечательные, очень красивые графически, вполне достоверные исторически. Есть мелкие ляпы, о большей части которых уже сказал камрад Shiza, да и другие члены жюри, думаю скажут.

            Соответсвенно, у меня, когда я просматривал заявленные на конкурс работы, возник вопрос - исходя из какого критерия можно распределить работы на основе историчности. После размышлений я пришел к выводу, что буду определять места на основании оригинальности работы и соответсвия этой оригинальной работы своему периоду. Отдельные сложности вызвали сами работы:

            Работы камрада Anri - весьма интересный и редкий период, на мой взгляд достаточно достоверно. Однако, очевидно не хватает деталей, рисунки больше похожи на контуры для выполнения этого самого рисунка.

            DraconD - четыре весьма интересных планшета, особо для меня лично интересны римлянин и фиванец. Однако, уже верно замечено Shizой, перебронирвоан легионер, есть некоторая путаница с вооружением\защитой фиванца.

            Jackel - вроде взята за основу тема около второй мировой войны, достаточно простая и избитая. Однако лично я обратил внимание, что камрад Jackel максимально усложнил себе задачу, изобразив не немцев, англичан и советских солдат, а взял достаточно оригинальные национальные формирования типа румын и словаков, достаточно неожиданные места проведения боевых действий, откуда представлялась форма - типа финов в Карелии или РККА на Дальнем Востоке. Ну а за азиатов вообще поколон большой.

            На этом прервусь, надо отбежать ненадолго, по возвращении закончу.
               ШиП
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              5 769
              177
              2 434
              20 261
              1

              Дата: 22 Сентябрь 2013, 17:05

              ВВЗ

              А в человеческом, т.е. форумном загрузчике, нельзя было картинки выкладывать? Смотреть невозможно!

              Специально для вас - http://imtw.ru/index...dpost&p=1093881 проходим по ссылке и смотрим в форумном загрузчике, если хостингом пользоваться не умеем
                 VIN_LEO
                • Imperial
                Imperial
                Кметь
                241
                3
                176
                459
                0

                Дата: 22 Сентябрь 2013, 22:05

                Прошу прощения!
                Дорогие историки, стремена таки зафиксированы у авар с VII века, а так как ант у меня балканский (то бишь под аварским влиянием), технология сия вполне аргументирована.
                Ну и посему прошу исправить (если возможно) датировку анта на VII век.
                ЗЫ Еще раз приношу извинения, такая путаница произошла лишь из за того что я его рисовал в последний день, второпях, и по большому счету по памяти.
                   ШиП
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  5 769
                  177
                  2 434
                  20 261
                  1

                  Дата: 23 Сентябрь 2013, 00:40

                  Уважаемый VIN_LEO.
                  Понимая неоднозначность ситуации могу предложить не исправить, а дополнить пояснение, т.к.:
                  - просто исправить - означает создать прецедент, по которому любой участник может внести исправления в свою работы (а пояснение к рисунку - это тоже часть работы - п. 3 Правил конкурса) после окончания приема заявок;
                  - два члена жюри уже проголосовали в номинации без учета Вашей поправки. Исправить, в данном случае, это поставить под сомнение компетентность их голосования.
                     -Pavel-
                    • Imperial
                    Imperial
                    Сноб
                    3 441
                    24
                    697
                    2 660
                    1

                    Дата: 23 Сентябрь 2013, 00:57

                    Продолжу. :)

                    Камрад Tooril. Красиво невероятно. Обязательно пойду проголосую как обычный форумчанин за красоту рисунка, пока колеблюсь кому именно отдать 1-е место - Вам или сергею1, но Вы в топе. Однако в плане оригинальности идеи - не очень. Монголо-татары как монголо-тараты. Тех знаний, которые есть у меня по истории периода, взятого Вами, недостаточно что бы дать экспертную оценку - на мой взгляд историчность на высоте, но я малость не в теме.

                    Камрад vened_14, достойные работы. Интересный и малоосвященный период, да еще интересные типажи. Меня несколько смущают два последних планшета в плане брони и их эллментов, но я ни разу не эксперт в этих моментах (мой конек - период ближе к камраду Jackelу), так что верю Вам и подождем оценок камрадов, более секущих в Вашем периоде. Меня по сумме "достоверность" + "историчность_на_том_уровне_по_эпохе, который_мне_известен" Ваши работы более чем устроили.

                    Камрад VIN_LEO, хорошо. Но от экспертной оценки Вашей работы я уйду - вообще материалом не владею. :016:

                    И камрад сергей1. Что очень понравилось? Планшеты из разных эпох. Выбраны достаточно оригинальные персонажи. Есть некоторые вопросы по поводу британского солдата, но их озвучат другие участники жюри. Весьма проработанные деталями работы. В моем топе Вы - фаворит.

                    Итого, мой топ:

                    1-е место: сергей1
                    2-е место: Jackel. Мнение несколько субъективное, но мне близок и интересен XX век.
                    3-е место: vened_14.
                    4-е место: Tooril
                    5-е место: Anri
                    6-е место: VIN_LEO
                    7-е место: DraconD

                    Если кого из конкурсантов обидел - прошу простить, все ваши работы очень хороши, достаточно историчны и относятся к совершенно разным эпохам и географическим регионам. Оценка получилась ИМХАстая, но такая вот она уж сложилась. :016:

                    А вообще вы все - молодцы. Ё% Ё% Ё%
                      Моды Total War: Attila
                      Дата: Вчера, 23:30
                      Моды Total War: Attila
                      Дата: Вчера, 23:17
                      Серия Hearts of Iron
                      Дата: Вчера, 18:26
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: Вчера, 13:51
                      Серия Crusader Kings
                      Дата: Вчера, 13:07
                      Моды Total War: Rome II
                      Дата: Вчера, 01:51
                      Моды Total War: Rome II
                      Дата: Вчера, 01:16
                      Моды Total War: Attila
                      Дата: 14 Дек 2019, 20:11
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 14 Дек 2019, 16:13
                      Серия Hearts of Iron
                      Дата: 14 Дек 2019, 00:27
                      Серия Crusader Kings
                      Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                      Серия Crusader Kings
                      Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 10 Дек 2019, 18:56
                      Моды Rome: Total War
                      Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                      Моды Серии Total War
                      Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                      Серия Hearts of Iron
                      Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 14:08
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 12:51
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 10:50
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 10:14
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 07 Дек 2019, 09:48
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 06 Дек 2019, 21:55
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 06 Дек 2019, 14:01
                      Моды Total War: Rome II
                      Дата: 05 Дек 2019, 22:44
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 22:17
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 16:52
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 13:21
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 12:36
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 11:22
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 05 Дек 2019, 10:59
                      Моды Napoleon: Total War
                      Дата: 04 Дек 2019, 22:10
                      Серия Crusader Kings
                      Дата: 04 Дек 2019, 21:38
                      Серия Crusader Kings
                      Дата: 04 Дек 2019, 21:37
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 04 Дек 2019, 16:46
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 04 Дек 2019, 13:27
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 03 Дек 2019, 16:33
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 03 Дек 2019, 14:20
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 03 Дек 2019, 14:05
                      Моды Medieval 2: Total War
                      Дата: 02 Дек 2019, 10:37
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 16 Дек 2019, 11:47 · Счётчики