Сообщество Империал: Солонин - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Солонин
Причины поражения РККА летом 1941 г.

Александрович ответил:

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 05 Ноябрь 2010, 17:12

vitecer
"Новая хронология катастрофы. Это так он свою новую книженцию обозвал.

    Александрович ответил:

      9 879

      675

      0

      720

      1 779
    • Статус:Палач

    Дата: 13 Ноябрь 2010, 20:02

    "Открытия" Марка Солонина

    Иосиф ТЕЛЬМАН, кандидат исторических наук,
    ветеран Великой Отечественной войны, Нешер
    Спойлер (скрытая информация)

      StateCrusader ответил:

        2 366

        31

        6

        64

        51
      • Статус:Примипил

      Дата: 14 Ноябрь 2010, 19:57

      Полистал сегодня в книжном это его "Мозгоимение" Собственно, если слово "мозгоимение" встречается чуть ли не в каждом абзаце, книга иначе называться и не может

        Antikai ответил:

          119

          3

          0

          19

          21
        • Статус:Легионер

        Дата: 15 Ноябрь 2010, 12:02

        Я не смог прочитать все коменты... Поэтому если это уже было сазано то не ругайте. Отвечаю на чисто поставленный вопрос, "Причины поражения РККА летом 41".
        По пунктам:
        1. Момент внезапности сделал своё дело.
        2. Малый боевой опыт
        3. Нехватка вооружения/провизии
        4. В первый день войны было уничтожено (поправьте если ошибаюсь) 70% авиации. Если бы самолёты взлетели в воздух, то возможно "блицкриг" сорвался бы намного раньше. Наши самолёты более мощные, более манёвренные, немцы боялись уже с сентября 41 опускаться ниже 1500 м, во первых зенитки, а во вторых ниже этой отметки любят "пощекотать травкой" наши И-153, которые могли разнести BF-109. Так же у нас были ракеты.
        5. Первые успехи мы начали проявлять под Смоленском, когда немцы ценой непредусмотренных потерь смогли подавить сопротивление РККА. Наши штурмовики Ил-2 поработали на славу, особенно в первые дни операции, так как немцы ещё не научились против них драться. Но опять же, из-за того, что у нас не было достаточного вооружения на земле, мы проиграли.
        6. У немцев было превосходство в артилерии в первые дни.
        7. Нехватка топлива. Наверное, всем известно печальное контр-наступление Советской танковой армии из нескольких сотен танков. У них по пути кончилось топливо, ну и всё....с воздуха и из далека их всех положили.
        8. Надо было оттягивать армию в Москву, так как в случае потери это означало бы:
        а) потеря духа у народа
        б) потеря всех основных ЖД
        в) потеря всех основных путей транспорта
        и так далее.
        Вот впринципе и всё. Но вспомните, мы проигрывали только первые полгода, а потом потихоньку, малыми шажками начали теснить противника.

          Гридь ответил:

            5 182

            52

            3

            1 442

            1 874
          • Статус:ёж

          Дата: 15 Ноябрь 2010, 13:38

          Antikai

          Antikai 15 Ноя 2010 (12:02):

          ... 4. В первый день войны было уничтожено (поправьте если ошибаюсь) 70% авиации...

          Ошибаетесь: значительно меньше.

          Antikai 15 Ноя 2010 (12:02):

          ... Но вспомните, мы проигрывали только первые полгода, а потом потихоньку, малыми шажками начали теснить противника.

          Надо полагать, весной - летом 1942 г. мы "выигрывали"?

          Antikai 15 Ноя 2010 (12:02):

          ... 7. Нехватка топлива. Наверное, всем известно печальное контр-наступление Советской танковой армии из нескольких сотен танков. У них по пути кончилось топливо, ну и всё....с воздуха и из далека их всех положили...

          Если речь идёт о мехкорпусах ЮЗФ, то нехватка топлива тут не при чём: вся проблемы была в безполезных метаниях корпуса - до того доперенаправляли МК, что в нужный момент у оставшихся танков элементарно не осталось топлива в баках.

            Antikai ответил:

              119

              3

              0

              19

              21
            • Статус:Легионер

            Дата: 15 Ноябрь 2010, 13:58

            в 42-ом мы не выигрывали по крупному. Но потихоньку шли ОТ Москвы. Вспомните контр-наступление. Сначало мы откинули врага. Потом всё захлебнулось, но всё же мы выйграли. Вспомните Крым 42-ого, Героические действия, немцы были шокированы, не успели советы оправиться от Москвы, и уже высадка в Крыму. Да, мы проиграли, но немцы были на время скованы. Вобще, вы понимаете победа слишком плоско, победа это на документах. Мы выйграли в 42-ом тем, что сковали немцев, сорвали блицкриг, дали народу и армии небольшую передышку, не пропустили дальше Сталиграда. Немцы побеждали, но вопрос какой ценой? Ценой непредвиденных потерь, ценой блицкрига, ценой техники, ценой заводов. Ведь неспроста у Адольфа Гитлера в 42-ом случилась депрессия??? А в 43-ем к нему вернулись судороги, о которых он уже давно забыл? Это дело такое. Мы же не дали немцам дойти до линии АА, не дали- значит победа всё таки наша в этом году, а что дальше будет, зависит от народа.

            Теперь авиация.
            Ну если даже и так, в воздух ведь самолёты не взмыли. Вобще сначало считали что это провакация. Взмыл в воздух только 1 ас с отрядом и несколько звеньев в других местах, всё. О чём речь, если самолёты были на земле, это что-то изменило?

            Насчёт танков надо проверить.

              Гридь ответил:

                5 182

                52

                3

                1 442

                1 874
              • Статус:ёж

              Дата: 15 Ноябрь 2010, 17:54

              Antikai

              Antikai 15 Ноя 2010 (13:58):

              в 42-ом мы не выигрывали по крупному. Но потихоньку шли ОТ Москвы. Вспомните контр-наступление. Сначало мы откинули врага. Потом всё захлебнулось, но всё же мы выйграли...

              Да, отбросили немцев из-под Москвы, отбросили от Ростова, высадились в Крыму. Но затем последовала целая цепочка поражений, и не тривиальных отступлений, а окружения, в которые попадали целые армии: Мясной Бор, Харьков, Керчь. А потом вообще свистопляска началась: южный фланг советско-германского фронта просто РУХНУЛ. И вот это Вы называете "мы выйграли"???

              Antikai 15 Ноя 2010 (13:58):

              ... Вобще, вы понимаете победа слишком плоско, победа это на документах. Мы выйграли в 42-ом тем, что сковали немцев, сорвали блицкриг, дали народу и армии небольшую передышку, не пропустили дальше Сталиграда. Немцы побеждали, но вопрос какой ценой? Ценой непредвиденных потерь, ценой блицкрига, ценой техники, ценой заводов...

              Ну да, куда уж мне скудоумному. Только и могу, что плоско мыслить. Объёмно ну никак не вырисовывается.
              Возвращаясь к цене "победного 1942 г.": какими заводами немцы заплатили в 1942 г.? У кого потери были выше в 1942 г.? У германов или советов? Сколько в "победном 42-ом" Красная Армия потеряла в котлах, а сколько вермахт?

              Antikai 15 Ноя 2010 (13:58):

              ... Ведь неспроста у Адольфа Гитлера в 42-ом случилась депрессия??? А в 43-ем к нему вернулись судороги, о которых он уже давно забыл?..

              Конечно, неспроста. Это для товарища Сталина и Ко потеря нескольких может не проблемой было, а для фюрера гибель одной лишь армии - трагедия.

              Antikai 15 Ноя 2010 (13:58):

              ... Мы же не дали немцам дойти до линии АА, не дали- значит победа всё таки наша в этом году, а что дальше будет, зависит от народа...

              А-а-а, теперь понял. Значится так: лето 1941 г. - это величайшая победа Красной Армии, ибо она не позволила вермахту в этот сезон дойти до Камчатки!

              Antikai 15 Ноя 2010 (13:58):

              ... Теперь авиация.
              Ну если даже и так, в воздух ведь самолёты не взмыли. Вобще сначало считали что это провакация. Взмыл в воздух только 1 ас с отрядом и несколько звеньев в других местах, всё. О чём речь, если самолёты были на земле, это что-то изменило?..

              Камрад, не хочу обидеть, но создаётся впечатление, что Вы прочитали лишь одну книжку о ВМВ и то, не лучшего автора. Почитайте по-больше. Какой-такой "один асс с отрядом"? Вы не в курсе, что при огромных потерях в самолётах, сожжённых на земле, тем не менее имеется целая куча примеров того, как наша авиация работала по немецким мотомехколоннам с воздуха целыми полками! При этом их сбивали... при заходе на посадку.

              Antikai 15 Ноя 2010 (13:58):

              ... Насчёт танков надо проверить.

              Проверяйте, пожалуйста.

                Caesar G.I. ответил:

                  15 176

                  132

                  4

                  1 917

                  8 234
                • Статус:praefectus moru

                Дата: 15 Ноябрь 2010, 18:01

                Гридь

                Гридь 15 Ноя 2010 (18:54):

                Это для товарища Сталина и Ко потеря нескольких может не проблемой было, а для фюрера гибель одной лишь армии - трагедия.

                Да что Вы говорите, может Гитлер еще и лучше товарища Сталина был, а может зря мы у него войну выиграли - он то вон какой человечный был, армии свои жалел (только что ж полез то воевать и миллионы немцев загубил)?! Интересный Вы человек - ведете ведете дискуссию нормально, аргументированно, а потом как какой нибудь перл выдадите! Ну понимаю я - не любите СССР, Сталина - ну бред то писать зачем!

                  StateCrusader ответил:

                    2 366

                    31

                    6

                    64

                    51
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 15 Ноябрь 2010, 18:15

                  Antikai

                  Antikai 15 Ноя 2010 (12:02):

                  Так же у нас были ракеты.


                  Вот отсюда поподробнее. Что за "ракеты"? "Фау"-2? А-4? "Протон-М"?

                    Гридь ответил:

                      5 182

                      52

                      3

                      1 442

                      1 874
                    • Статус:ёж

                    Дата: 15 Ноябрь 2010, 18:45

                    Затолока Вадим

                    Затолока Вадим 15 Ноя 2010 (18:01):

                    Да что Вы говорите, может Гитлер еще и лучше товарища Сталина был, а может зря мы у него войну выиграли - он то вон какой человечный был, армии свои жалел (только что ж полез то воевать и миллионы немцев загубил)?! ...

                    Всё? Если эмоции закончились, перейдём к фактам. Итак, после потери под Сталинградом 6-ой полевой армии, Гитлер объявил в Германии национальный траур. Много ли Вы можете припомнить случаев, чтобы после потери в окружении какой-либо общевойсковой армии, тов. Сталин объявлял траур? ЕМНИП, у нас не то, что траур не объявляли, у нас вообще особо о поражениях не распространялись.
                        Интересные Темы
                      НазваниеФорум
                      "Правда" Марка СолонинаВторая Мировая Война
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 03:22
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики