Сообщество Империал: Солонин - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Солонин
Причины поражения РККА летом 1941 г.

Zheleznyak

    1 394

    11

    0

    54

    204
  • Статус:Вольный стрелок

Дата: 18 Июль 2008, 21:36

Олег

Цитата

Вот не хотелось тебя обижать - но ты сам объяснил причину своих поражений. 

Цитата

Фактическя ошибка:не с севера, а именно с юго-запада!
Матчасть!!! 

И эти люди нам запрещают ковырятся в носу... (с) @_
Ты хоть бы что ли линейкой по карте померял растояние от западной границы до Ленинграда и от Ленинграда до финской границы! Или ты к географии по принципу Митрофанушки подходишь: мол извосчик довезет?

Jugin

Цитата

Не желаешь ли все же вернуться к 1 МК и внятно и четко сказать:
1. Солонин допустил/не допустил ошибку в описании действий 1 МК там-то и там-то.
2. 1 МК не исчез неизвестно где в первые дни войны, а доблестно сражался там-то и там-то тогда-то и тогда-то.

Блин, наверное в судьбе 1ТД заложена какая-то великая сырмяжная правда - 26 страниц солонисто-резунисты взызвают что-то опровергать. Правда не понятно что опровергать!
Никто же не спорит, что 1ТД была отправлена на финскую границу.
Смелее товарисчи, хватит на часности размениваться - дайошь про ацкие планы порабощения Финляндии!
И главное, почем если эти планы были порабощения не состоялось?
Jugin

Цитата

1. 17 июня 1941 г. 1 МК получил приказ о выдвижении к советско-финской границе. Еще раз: согласен с такой формулировкой или нет? Хочу уточнить, дабы не возникли разногласия в дальнейшем.
2. Он был переброшен к советско-финской границе. Переброска началась 17 июня. Согласен с этим?
И все же в 2 словах: в каких боевых действиях принял участия 1 МК? В 2 словах в состоянии справиться?

Выводы давай - хватит флудить!

    Олег

      2 690

      18

      0

      3

      10
    • Статус:Всадник

    Дата: 18 Июль 2008, 21:52

    GREENFOOT

    Цитата

    Ты хоть бы что ли линейкой по карте померял растояние от западной границы до Ленинграда и от Ленинграда до финской границы! Или ты к географии по принципу Митрофанушки подходишь: мол извосчик довезет?


    Я предложил оппоненту изучить матчасть - присоединяйся к нему:

    Цитата

    Ворошилов вдруг перешел к довольно откровенной беседе и заявил, что советско-финляндская война оказалась более трудной, чем предполагали и утверждали кое-кто из крупных начальников, в том числе и командование Ленинградского военного округа. Наши войска дерутся с сильным противником, умело укрепившим свое предполье и создавшим такую мощную оборонительную линию, как линия Маннергейма. Но все же, еще раз подчеркнул К. Е. Ворошилов, главные испытания ждут нас на западе, со стороны фашистской Германии.


    Яковлев Н.Д.

    Камрад, испытай на себе, что значит ринуться в атаку без разведки и главное - без анализа!..

      Zheleznyak

        1 394

        11

        0

        54

        204
      • Статус:Вольный стрелок

      Дата: 18 Июль 2008, 22:25

      Олег

      Цитата

      Я предложил оппоненту изучить матчасть - присоединяйся к нему:

      Приводишь цитаты по принципу: "Гляжу в книгу - вижу фигу"? @_
      Ну и где в цитате Ворошилова про опасность именно Ленинграду с запада.

      Цитата

      Ворошилов вдруг перешел к довольно откровенной беседе и заявил, что советско-финляндская война оказалась более трудной, чем предполагали и утверждали кое-кто из крупных начальников, в том числе и командование Ленинградского военного округа. Наши войска дерутся с сильным противником, умело укрепившим свое предполье и создавшим такую мощную оборонительную линию, как линия Маннергейма. Но все же, еще раз подчеркнул К. Е. Ворошилов, главные испытания ждут нас на западе, со стороны фашистской Германии.

      Это такой резуновско-солонинский стиль дискуссии - цитаты перекручивать и приписывать говорившему то, что он не говорил.
      Верной дорогой идешь товарисчь - так держать!

        Jugin

          1 133

          4

          0

          60

          62
        • Статус:Примипил

        Дата: 18 Июль 2008, 22:27

        GREENFOOT

        Цитата

        Выводы давай - хватит флудить!

        А сам не в состоянии сделать вывода?
        Что не ясно? Корпус 17 июня (за 5 дней до нападения Германии) в боевом порядке по приказу отправляется к границе. Советско-финской. Не в состоянии сделать вывод: зачем?
        Там, практически не принимая участия в боевых действиях, он исчезает. Какие выводы ждут еще правоверные сталинисты???? Какие еще нужны документы, разоблаченияч, тайны.... Все нарисовано и видно по действиям мехкорпуса. Ну а если кому-то что-то все же неясно, еще раз объясню.
        1. Боевая часть выдвигается к границе в бовеом порядке только в одном случае: начало войны.
        Пока все. Что неясно?

        Цитата

        И главное, почем если эти планы были порабощения не состоялось?

        А здесь второй вопрос: что же произошло с 1 МК, что эта масса танков сотворила, куда наступала, каких успехов добилась. Ну хоть немного проанализируйте ситуацию!

          Zheleznyak

            1 394

            11

            0

            54

            204
          • Статус:Вольный стрелок

          Дата: 18 Июль 2008, 22:49

          Jugin

          Цитата

          А здесь второй вопрос: что же произошло с 1 МК, что эта масса танков сотворила, куда наступала, каких успехов добилась. Ну хоть немного проанализируйте ситуацию!

          Как же тебя понять, коли ты ни чего не говоришь? (с) х/ф Ивав Васильевич меняет професию @_
          Что ж анализировать - пишешь были ацкие планы по захвату Финляндии - что ж не захватили?
          Ладно допустим: немцы упредили Сталина, а фины что ж - тоже нанесли упреждающий удар по изготовившейся к атаке советской армаде?

            Олег

              2 690

              18

              0

              3

              10
            • Статус:Всадник

            Дата: 18 Июль 2008, 22:53

            GREENFOOT

            Цитата

            Ну и где в цитате Ворошилова про опасность именно Ленинграду с запада.


            Ага - вопрос с географией у тебя больной?
            Наверное Германия находится не к западу, а к северу от СССР!

            Идём дальше: а ГДЕ угроза СССР со стороны Финляндии?
            Кто из них танки сосредотачивал на границе, а кто строил линию Маннергейма?
            Или это финны Ленинград штурмовали?
            С логикой, географией и матчастью ты... не фонтан. @_
            Помчался за лёгкой победой...и попал в засаду!

              Jugin

                1 133

                4

                0

                60

                62
              • Статус:Примипил

              Дата: 18 Июль 2008, 23:41

              GREENFOOT

              Цитата

              Как же тебя понять, коли ты ни чего не говоришь? (с) х/ф Ивав Васильевич меняет професию

              А чего говорить, если и так все понятно. А растекаться мыслию по древу как любят некоторые уже порядком надоело.

              Цитата

              Что ж анализировать - пишешь были ацкие планы по захвату Финляндии - что ж не захватили?

              Солонина читал? Вот он и пытается ответить на вопрос: а почему не захватили Финляндию, почему КМГ Болдина не смог нанести удар по немецким тылам, почему авиация понесла такие дикие потери.

                Zheleznyak

                  1 394

                  11

                  0

                  54

                  204
                • Статус:Вольный стрелок

                Дата: 19 Июль 2008, 00:50

                Jugin

                Цитата

                А чего говорить, если и так все понятно. А растекаться мыслию по древу как любят некоторые уже порядком надоело.

                Понятно что?
                Ты давай формулируй главный солонинский тезис и доказывай его - коли в адепты Солонина записался!

                Цитата

                Вот он и пытается ответить на вопрос: а почему не захватили Финляндию, почему КМГ Болдина не смог нанести удар по немецким тылам, почему авиация понесла такие дикие потери.

                Ну и почему?

                Цитата

                Солонина читал?

                Знаешь, после невнятных аргументов его почитателей: могу сделать только один вывод - книга туфта. Поэтому тратить на нее время не собираюсь. Ну скажи , зачем ее читать если даже поклонники афтора не в состоянии свормулировать его гланые идеи, выводы и доказательства выводов, а когда просят привести цифры (поидее они ведь в книге должны быть, на чем-то же доказательства строятся) - в ответ слышится что-то невнятное.
                Олег

                Цитата

                Ага - вопрос с географией у тебя больной? 
                Наверное Германия находится не к западу, а к северу от СССР!

                Продолжай позориться дальше. Давай еще о своей победе протруби

                  Jugin

                    1 133

                    4

                    0

                    60

                    62
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 19 Июль 2008, 01:06

                  GREENFOOT

                  Цитата

                  Понятно что?
                  Ты давай формулируй главный солонинский тезис и доказывай его - коли в адепты Солонина записался!

                  Ни в чьи адепты я не записывался. Посему доказывать буду то, что посчитаю нужным, и тогда, когда посчитаю нужным. А для начала ответь на вопрос: допущены ли Солониным фактические ошибки при описании действий 1МК? Да или нет? И, если допущены, то какие конкретно?

                  Цитата

                  Ну и почему?

                  Цитата

                  Знаешь, после невнятных аргументов его почитателей: могу сделать только один вывод - книга туфта. Поэтому тратить на нее время не собираюсь. Ну скажи , зачем ее читать если даже поклонники афтора не в состоянии свормулировать его гланые идеи, выводы и доказательства выводов, а когда просят привести цифры (поидее они ведь в книге должны быть, на чем-то же доказательства строятся) - в ответ слышится что-то невнятное.

                  И правильно, что не будешь. Во-первых, зачем перенапрягаться. Во-вторых, а вдруг не удастся найти достойных аргументов против Солонина? Что тогда делать? Вера же может рухнуть. А это очень неприятно, когда вера рушится. Посему не читай ничего, кроме Исаева, и не смотри ничего, кроме "Освобождения". Так жить легче и проще.

                    Zheleznyak

                      1 394

                      11

                      0

                      54

                      204
                    • Статус:Вольный стрелок

                    Дата: 19 Июль 2008, 01:18

                    Jugin

                    Цитата

                    А для начала ответь на вопрос: допущены ли Солониным фактические ошибки при описании действий 1МК? Да или нет? И, если допущены, то какие конкретно?
                    Я что-то пропустил? Разве книга Солонина про боевой путь 1механизированного корпуса?

                    Цитата

                    И правильно, что не будешь. Во-первых, зачем перенапрягаться. Во-вторых, а вдруг не удастся найти достойных аргументов против Солонина? Что тогда делать? Вера же может рухнуть. А это очень неприятно, когда вера рушится.

                    Вера это область чувств и доказательств не требует, а мое видение произошедших событий базируется на логике и доказательствах. Пока за 26 страниц темы солонисты не логикой ни доказательствами не поразили - все взывания про 1МК.

                    Цитата

                    Посему не читай ничего, кроме Исаева, и не смотри ничего, кроме "Освобождения". Так жить легче и проще.

                    Ты уже ознакомился с исторей военно-политических отношений в Европе в период 30-х - начала 40-х годов? А то действительно складывается мнение что кроме резуна-солонина больше ничего и не читал. Твои твоварисчи по цеху хоть художественную литературу приводят в доказательсво, а от тебя ни одной цитаты, ни одного аргумента.
                        Интересные Темы
                      НазваниеФорум
                      "Правда" Марка СолонинаВторая Мировая Война
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 18:45
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики