Сообщество Империал: Солонин - Сообщество Империал

Jugin

Солонин

Причины поражения РККА летом 1941 г.
Тема создана: 25 июня 2008, 10:44 · Автор: Jugin
 Dima2005
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 августа 2008, 10:37

Jugin

Цитата

Все были кем-то и где-то. Но в 1940 г.(1 января, напрмер,) ни у кого не возникала идея, что Бессарабия принадлежит не Румынии, а СССР или несуществующей УНР.

Понятия де-факто и де-юре знакомо? В курсе. что до 28.06.1940 румынам не удалось ни у одной страны мира (даже у США, Англии и Франции - злейших врагов коммунизма) добиться признания Бессарабии - территорией Румынии де-юре? Все признание нахождения Бессарабии в составе Румынии во всем мире было де-факто..... а СССР не признал это ни де-юре (Румыны кучу договоров СССР предлагали при чем весьма для СССР выгодных, чтобы только он согласился на признание вхождения Бессарабии в Румынию) ни де-факто (неоднократно требуя возврата Бессарабии)..... так что еще вопрос кто вор..... Imp
     Олег
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 августа 2008, 10:40

    Буковина СССР НЕ принадлежала, следовательно СССР - вор.
       Zheleznyak
      • Imperial
      Imperial
      Вольный стрелок

      Дата: 05 августа 2008, 10:46

      Олег

      Цитата

      QUOTE
      хотя сия территория к Румынии тоже никакого отношения не имела...

      А судьи кто? Сталин, Молотов и...Вышинский?

      Предалагаю и тебе восполнить пробелы и присоединиться к Юджину в поиске по ключевым словам:
      Венский арбитраж;
      Второй Венский арбитраж


      Цитата

      Буковина СССР НЕ принадлежала, следовательно СССР - вор.

      Зато была населена украинцами, госудаственное образование которых: Украинская Советская Социалистическая Республика входило в СССР!

      Dima2005

      Цитата

      а Северная Буковина..... соглашусь, к агрессии привязать можно.....


      Олег

      Цитата

      QUOTE
      а Северная Буковина..... соглашусь, к агрессии привязать можно

      Ну наконец - выдавил ! Респект.


      Скорее ПОПЫТАТЬСЯ ПРИВЯЗАТЬ!
      Так как мировое сообщество в 1940 году так не считало, да и позже тоже.
         Jugin
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 августа 2008, 10:57

        GREENFOOT

        Цитата

        Предалагаю и тебе восполнить пробелы и присоединиться к Юджину в поиске по ключевым словам:
        Венский арбитраж;
        Второй Венский арбитраж

        Не советую. Иначе можешь долго и нудно пытаться понять, почему GREENFOOT считает, что решения Германии и Италии являются показателем международно-правового статуса румынской территории. А понять это без бутылки невозможноImp А у меня и с бутылкой не получается. Imp
           Zheleznyak
          • Imperial
          Imperial
          Вольный стрелок

          Дата: 05 августа 2008, 11:01

          Jugin

          Цитата

          Не советую. Иначе можешь долго и нудно пытаться понять, почему GREENFOOT считает, что решения Германии и Италии являются показателем международно-правового статуса румынской территории. А понять это без бутылки невозможно А у меня и с бутылкой не получается.

          Так ведь узучать не наскоком надо, а в комплексе!
          Если правильно искать информацию, то можно и позицию не только Германии и Италии там обнаружить, но и других стран!
          Например про Британскую позицию по данному вопросу.
             Dima2005
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 августа 2008, 11:01

            Олег

            Цитата

            Ну наконец - выдавил ! Респект.

            Олег, в очередной раз подтвердил. что прочитать мои посты не удосожился...... я это "выдавил" еще в ветке про Резуна...... и емнип намного раньше в ветке ВМВ.....

            Цитата

            А судьи кто? Сталин, Молотов и...Вышинский?

            История..... с момента своего образования во второй половине XIX века королевство Румыния не владела ни Бессарабией. ни Буковиной...... а также рядом других территорий.....

            Цитата

            Вот тут бы и сказать большевикам:

            Когда на тебя весь мир лезет. тебе будет не до каой-то Бессарабии, дай Бог отмахаться и основные земли сохранить..... а вот когда отмахались попытались вернуть "казенные земли"..... правда возврат казенных земель в Польше окончился ударом по зубам..... хотя линия Керзона частично возвращала СССР земли бывшей РИ.....

            Цитата

            А ведь это они, большевички и развалили империю - и земли поотдавали, не сумев защитить - ради чгео? Ради собственной власти!

            Империю развалили не большевики..... ее развалили демагоги Временного Правительства..... при большевиках процесс просто зашел в финальную стадию.....

            Цитата

            Буковина СССР НЕ принадлежала, следовательно СССР - вор

            так в предыдущем посте речь-то шла про Бессарабию..... в отношении которой вор - Румыния..... а ты соскочил на Буковину..... я могу сказать подругому...... в российском Гражданском Кодексе есть такой момент: плата за незаконное использование денежных средств (например. тебе банк не выдал вклад без веских причин. или задержал твой перевод - можешь ему предъявить требование о плате за незаконное использование твоих денег)...... так вот Буковина - это плата за незаконное использование румынами Бессарабии Imp
               Zheleznyak
              • Imperial
              Imperial
              Вольный стрелок

              Дата: 05 августа 2008, 11:08

              Dima2005

              Цитата

              так вот Буковина - это плата за незаконное использование румынами Бессарабии 

              Тут не соглашусь!
              Платой за незаконное владение Бесарабией стал румынский золотой запас, который отказался вернуть СССР.
              Аргументация же по Буковине была в населенности ее украинцами, вследствии чего присоединение ее к УССР "стало последней деталью полного объединения украинского народа". И мировое сообщество с данными аргументами согласилось!

              Олег

              Цитата

              Сначала создаётся Южный фронт, потом ультиматум, консультации Румынии с Германией, причём последняя предлагает уступить и Румыния уступает - это у большевиков называтся мирной передачей?

              Ты уверен что все происходили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДАННЫЕ СОБЫТИЯ И ИМЕННО В ТАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ?
                 Dima2005
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 августа 2008, 11:15

                GREENFOOT

                Цитата

                Платой за незаконное владение Бесарабией стал румынский золотой запас, который отказался вернуть СССР.
                Аргументация же по Буковине была в населенности ее украинцами, вследствии чего присоединение ее к УССР "стало последней деталью полного объединения украинского народа". И мировое сообщество с данными аргументами согласилось!

                Смайлик после фразы видим? Imp "Буковина - плата за незаконное использование" - это шутка......
                   Mark
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 августа 2008, 12:05

                  Друид

                  Цитата

                  Камрад Mark, да извините ради бога за "Мурзилку",  Не сердитесь.

                  Imp

                  Цитата

                  правда карта смешная. Просто просили указать размещение по ней войск, а Вы промолчали, потому я и написал. А про карту вот хотя бы такая ссылка на статью, там есть карта расположения наших частей и частей противника. Не бог весть какая, конечно, но более точная.

                  Я уже сказал что карта, конечно, схематичная, но вроде карте на которую ты дал ссылку не противоречит. И по ней легко определить кто где и в каких количествах концентрировался.

                  Цитата

                  Это вопрос к немцам, а не к финнам. Я уже писал выше о перемещениях подразделений этой армии. Повторяться не хочу.

                  Про перемещение подразделений понятно (по крайней мере с теми которые направлялись в Норвегию а не на границу с СССР), но штаб то армии, что там делал? И давно интересно штаб армии "Норвегия" осел в Финляндии?

                  Олег

                  Цитата

                  Цитата

                  Карта конечно весьма схематичная, но может вместо того чтобы морщить нос и отворачиватся привести другую более подробную и лучшую карту?


                  Дружище, вопрос -то был конкретный: ГДЕ находились основные силы финнов и немцев на севере?

                  Цитата

                  Не знаю 


                  Ответ принят.

                  Не знаю я, какие задачи стояли перед финскими войсками, сосредоточенными у границ СССР.
                     Олег
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 августа 2008, 12:29

                    Цитата

                    Зато была населена украинцами, госудаственное образование которых: Украинская Советская Социалистическая Республика входило в СССР!


                    И в России сейчас много украинцев живут - значит можно оттяпать у русских пару областй и это будет законно?

                    Jugin

                    Цитата

                    Не советую. Иначе можешь долго и нудно пытаться понять, почему GREENFOOT считает, что решения Германии и Италии являются показателем международно-правового статуса румынской территории. А понять это без бутылки невозможно А у меня и с бутылкой не получается. 


                    Камрад GREENFOOT даёт подсказку:

                    Цитата

                    Если правильно искать информацию


                    Imp

                    Dima2005

                    Цитата

                    История..... с момента своего образования во второй половине XIX века королевство Румыния не владела ни Бессарабией. ни Буковиной...... а также рядом других территорий.....


                    Дружище, так ведь и СССР до 1922г. не владел НИЧЕМ! Imp
                    Комментировать будем?
                    Поэтому Буковину Сталин не возвращал, а банально отбирал у более слабого.

                    Цитата

                    Когда на тебя весь мир лезет. тебе будет не до каой-то Бессарабии, дай Бог отмахаться и основные земли сохранить.


                    Пардон, какое "своё"??? Большевикам кто-то вручил земли РИ?

                    Цитата

                    а вот когда отмахались попытались вернуть "казенные земли"..... правда возврат казенных земель в Польше окончился ударом по зубам..... хотя линия Керзона частично возвращала СССР земли бывшей РИ.....


                    Так ты считаешь, что в 1920г. речь шла только о возврате земель?

                    Цитата

                    так в предыдущем посте речь-то шла про Бессарабию..... в отношении которой вор - Румыния..... а ты соскочил на Буковину....


                    Нет: речь шла о том, что СССР агрессор по отношению к Румынии. Просто камраду GREENFOOT неудобно было вспоминать про Буковину - он и говорил про Бессарабию.

                    Цитата

                    так вот Буковина - это плата за незаконное использование румынами Бессарабии 


                    И кто определил эту "плату" - вымогатель?

                    GREENFOOT

                    Цитата

                    Ты уверен что все происходили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДАННЫЕ СОБЫТИЯ И ИМЕННО В ТАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ?


                    Поправь.

                    Dima2005

                    Цитата

                    Олег, в очередной раз подтвердил. что прочитать мои посты не удосожился...... я это "выдавил" еще в ветке про Резуна...... и емнип намного раньше в ветке ВМВ.....


                    Ну тогда извини, я не со зла. Imp
                       Похожие Темы
                      БПравда Марка Солонина
                      дискуссия на тему его книг о ВОВ
                      Автор J Jackel
                      Обновление 05 сентября 2016, 21:03
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 08:08 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики