Сообщество Империал: Солонин - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Солонин
Причины поражения РККА летом 1941 г.

Друид

    285

    4

    0

    1

    7
  • Статус:Легионер

Дата: 13 Август 2008, 03:22

Что то наши оппоненты как-то неактивничают. То ли сказать нечего, то ли все увлечены событиями в Грузии?
И Ацкий Большевик куда то исчез. Неужели сдался? ~+

    Олег

      2 690

      18

      0

      3

      10
    • Статус:Всадник

    Дата: 13 Август 2008, 07:44

    Друид
    А я почитал про Хасан с интересом: конфликт начали наши пограничники, т.е. люди Берия. Причём накануне дальневост. армия развёрнута в Д. фронт! Потом бои, потом фронт расформировывается, а Блюхер погибает в тюрьме - тёмное дело... подтверждающее тезис Солонина о наших фронтах. ~+

      dmitrij80

        1 882

        1

        0

        21

        32
      • Статус:Примипил

      Дата: 13 Август 2008, 11:11

      Олег
      Японцы в этом районе нарушали границу постоянно. Например, пограничники одного из отрядов в Приморье с 1925 по 1935 год задержали 10316 шпионов, диверсантов, бандитов и контрабандистов. При этом только в 1933-1935 годах изъято 3847 винтовок, 1077 револьверов, 2 пулемета, 92 гранаты и 18140 патронов.
      Всего с 1927 по 1935 год пограничные войска Дальнего Востока задержали свыше 125 тысяч нарушителей. И непосредственно 15 июля 1938 года границу прешёл отряд японской жандармерии. Более того у японской армии к этому моменту у озера Хасан находилось уже достаточное количество сил (15-я, 19-я, 20-я пехотные дивизии), чтобы начать боевые действия. Большие потери вызваны тем, что войска РККА бросали на подготовленные позиции японцев по частям, без поддержки с воздуха. Да и состояние войск было не на высоте. За это Блюхер и поплатился. И блюхер был арестован уже после событий на Хасане. 4 сентября он ещё выступал с докладом по вышеизложенным событиям.

        Jackel

          5 062

          72

          1

          770

          5 526
        • Статус:Легат

        Дата: 13 Август 2008, 11:30

        Угу, а малые потери джапов вызваны исключительно их враньем... Их постоянным занижением. Считать их потери на Хасане надо не по их офицальным заявлениям, а по количеству поставленных в 15-ю, 19-ю, 20-ю пехотные дивизии гробов. То же самое - и с Халхин-Голом, а то - 8,5 тыс. жмуров, ага, конечно... А 17,5 тыс. - не хотите!?

          dmitrij80

            1 882

            1

            0

            21

            32
          • Статус:Примипил

          Дата: 13 Август 2008, 11:45

          Jackel
          Потери там были примерно равные. Убитые: РККА-не более 700 человек. Япония-около 650 человек.

            Jackel

              5 062

              72

              1

              770

              5 526
            • Статус:Легат

            Дата: 13 Август 2008, 11:53

            Почти всегда пишут следующее: РККА - 792 чел., японцы - около 500 чел. (их данные). По раненым разница якобы в несколько раз - несколько тысяч у нас против 900 чел. у них.

              dmitrij80

                1 882

                1

                0

                21

                32
              • Статус:Примипил

              Дата: 13 Август 2008, 11:57

              Jackel (13.08.2008 - 12:53):

              Почти всегда пишут следующее: РККА - 792 чел., японцы - около 500 чел. (их данные). По раненым разница якобы в несколько раз - несколько тысяч у нас против 900 чел. у них.

              Да, по раненным в РККА, что-то около 3000 человек.

                Jackel

                  5 062

                  72

                  1

                  770

                  5 526
                • Статус:Легат

                Дата: 13 Август 2008, 12:47

                К вопросу о "правдивости" японской "статистики". http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Aug...nd_consequences - Манчжурская наступательная, японцы разорваны в клочья за неделю... Убитых у нас -8219 чел., японцам пох, они утверждают что набили более 20000 наших солдат.... Угу, и сами считали. Японцев по нашим данным только убито 83737 - мы то их считали, поле боя осталось за нами. Но им снова пох., они пишут что потеряли 21000 Только почему-то через неделю-две ВСЯ Квантунская армия растворилась в воздухе... А если вспомнить что никаких данных по ПБ нет, то японские безвозвратные потери можно смело указывать - более 100 тыс. Без у чета 640 тыс. пленных, конечно же. В сущности, понятия "японская военная статистика ВМВ", можно сказать несуществует - их офицальные данные настолько перевраны и искажены, что теряют всякий смысл. Особенно это относится к авиации. Тут они порой даже немцев превосходят...

                Так лучше? Что за мелочная цензура...

                  Скиф

                    635

                    11

                    0

                    0

                    5
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 13 Август 2008, 13:22

                  Jackel

                  Цитата

                  джапы

                  Цитата

                  Япошек

                  Цитата

                  Пункт ?24: На форуме Империал запрещено употреблять оскорбительные определения для различных национальностей и народов (вроде "москалей", "хохлов", "пиндосов", и тому подобных определений). Систематическое нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения или временного бана.

                    Олег

                      2 690

                      18

                      0

                      3

                      10
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 13 Август 2008, 23:21

                    dmitrij80

                    Цитата

                    Японцы в этом районе нарушали границу постоянно. Например, пограничники одного из отрядов в Приморье с 1925 по 1935 год задержали 10316 шпионов, диверсантов, бандитов и контрабандистов. При этом только в 1933-1935 годах изъято 3847 винтовок, 1077 револьверов, 2 пулемета, 92 гранаты и 18140 патронов.
                    Всего с 1927 по 1935 год пограничные войска Дальнего Востока задержали свыше 125 тысяч нарушителей. И непосредственно 15 июля 1938 года границу прешёл отряд японской жандармерии
                    Июль 1938
                    Начало конфликта
                    1938.07.12
                    Вторник
                    СССР. Начало конфликта у оз.Хасан. Советские пограничники заняли сопку Заозерную (Чангуфэнь) на спорной территории с Манчжоу-Го и начали строительство там укреплений. 
                    1938.07.14
                    Четверг
                    МАНЖОУ-ГО. Мукден. Правительство Маньчжоу-Го заявило протест СССР по поводу нарушения советскими войсками маньчжурской границы 12.07.1938 г.
                    1938.07.15
                    Пятница
                    СССР. Москва. Посол Японии М.Сигемицу вручил зам.наркома иностранных дел Б.Стомонякову ноту правительства Японии с требованием вывода советских пограничных войск с выс.Заозерная и Безымянная у оз.Хасан (Приморье). В ответ Б.Стомоняков заявил, что ни один советский солдат границы не нарушал.
                    Дальневосточный фронт. В перестрелке с советскими пограничниками в р-не выс. Заозерная погиб японский жандарм. 
                    1938.07.19
                    Вторник
                    ЯПОНИЯ. Токио. Налет японских фашистов на полпредство СССР.
                    1938.07.20
                    Среда
                    СССР. Москва. Посол Японии М.Сигемицу вручил нкид М.Литвинову очередную ноту правительства Японии с требованием передать р-н оз.Хасан Манчжоу-Го.
                    1938.07.22
                    Пятница
                    СССР. Москва. Директива наркома обороны марш.К.Ворошилова командующему Дальневосточным Краснознаменным фронтом марш.В.Блюхеру о приведении войск фронта в боевую готовность.
                    ЯПОНИЯ. Токио. Совет Министров обсудил план военной операции у оз.Хасан.
                    1938.07.24
                    Воскресенье
                    СССР. Дальневосточный фронт. Директива ВС фронта о приведении в боевую готовность частей 118, 119сп и 121кп. Командующий фронтом марш.В.Блюхер направил комиссию на высоту Заозерная с целью расследования действий советских пограничников. После токо как комиссия обнаружила нарушение пограничниками маньчжурской границы на 3 метра, В.Блюхер послал телеграмму наркому обороны марш.К.Ворошилову с требованием немедленного ареста начальника погранучастка и других "виновников в провоцировании конфликта" с японцами.
                    Источник <http://www.hrono.info/sobyt/1938hasan.html>

                    Цитата

                    Более того у японской армии к этому моменту у озера Хасан находилось уже достаточное количество сил (15-я, 19-я, 20-я пехотные дивизии), чтобы начать боевые действия.
                    Нельзя ли источник? Я читал только про 19 дивизию. Но главное: фронт был образован ДО конфликта... и расформирован после!

                    Цитата

                    блюхер был арестован уже после событий на Хасане. 4 сентября он ещё выступал с докладом по вышеизложенным событиям.
                    А 9 ноября умер в тюрьме НКВД...
                    Jackel

                    Цитата

                    Угу, а малые потери джапов вызваны исключительно их враньем... Их постоянным занижением. Считать их потери на Хасане надо не по их офицальным заявлениям, а по количеству поставленных в 15-ю, 19-ю, 20-ю пехотные дивизии гробов. То же самое - и с Халхин-Голом, а то - 8,5 тыс. жмуров, ага, конечно... А 17,5 тыс. - не хотите!?
                    Так были ли там 15 и 20 дивизии?
                        Интересные Темы
                      НазваниеФорум
                      "Правда" Марка СолонинаВторая Мировая Война
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 05:31
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики