Сообщество Империал: Солонин - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Солонин
Причины поражения РККА летом 1941 г.

Haktar ответил:

    9 769

    1 304

    13

    1 138

    21 568
  • Статус:Основатель
  • Трибун:Модмейкеры

Дата: 13 Сентябрь 2008, 03:30

Неужели такой весьма острый и насыщенный спор закончился вничью между оппонентами?
Или Солонин всё таки оказался прав?

    Атеист ответил:

      601

      5

      0

      11

      23
    • Статус:Опцион

    Дата: 13 Сентябрь 2008, 13:34

    Haktar

    Цитата

    Или Солонин всё таки оказался прав?

    Разве что для Олега и Друида.

      Друид ответил:

        285

        4

        0

        1

        7
      • Статус:Легионер

      Дата: 13 Сентябрь 2008, 15:05

      Атеист

      Цитата

      Haktar
      QUOTE
      Или Солонин всё таки оказался прав?

      Разве что для Олега и Друида. 

      Камрад, есть аргументы опровергнуть Солонина?
      Так мы ж ждем! Може в итоге и сами разуверимся в его правоте.
      Предыдщие оппоннты мило ушли, так в общем то и ничего не возразив по существу.
      Не поможете?

        dmitrij80 ответил:

          1 882

          1

          0

          21

          32
        • Статус:Примипил

        Дата: 13 Сентябрь 2008, 15:28

        Друид

        Цитата

        Предыдщие оппоннты мило ушли, так в общем то и ничего не возразив по существу.

        По существу это у Вас пока не выходит.

          Олег ответил:

            2 690

            18

            0

            3

            10
          • Статус:Всадник

          Дата: 13 Сентябрь 2008, 23:47

          dmitrij80
          Так что там с разгромом ВВС в первый день войны: это правда или советские историки наврали и здесь?

            Олег ответил:

              2 690

              18

              0

              3

              10
            • Статус:Всадник

            Дата: 14 Сентябрь 2008, 20:53

            Пока ответа нет, использую захваченный плацдарм для обеспечения охватов и манёвров: кажется, с 1МК и группой Болдина разобрались, теперь самое время перейти к ЮЗФ: группа Попеля 28 июня 1941г. занимает (окраины) Дубно, а немцы подтягивают в этот район помимо части 16тд и 16мд также части 111, 44, 57 и 75 пехотных дивизий.

            Вопрос: каким образом немецкая пехота преодолевала ожесточённое сопротивление Красной Армии, если на пятый-шестой день войны, она находится в 120км от границы? 20км в день - это темп марша...форсированного.
            Вариант ответа: ком. 6А Музыченко позднее сдался в плен,
            нач. оперативного отдела штаба 6А Меандров - сдался в плен, повешен в 46г.,
            нач. штаба 6ск Рихтер - сдался в плен, сотрудничал с немцами, расстрелян в августе 45г.,
            ком. 27ск (5А) Артёменко - сдался в плен, в июне 50г. расстрелян,
            12А, ком. 13ск Кириллов - сдался в плен, в августе 50г. расстрелян...

            И что тут удивительного? Это не мужиков в лесах газами травить, тут с врагом надо бороться, Родину защищать, тут иногда постреливают даже - страшно! Вот большевики-командиры и проявили себя, бросая солдат на произвол судьбы - тех же мужиков...

              dmitrij80 ответил:

                1 882

                1

                0

                21

                32
              • Статус:Примипил

              Дата: 14 Сентябрь 2008, 21:21

              Олег

              Цитата

              И что тут удивительного? Это не мужиков в лесах газами травить, тут с врагом надо бороться, Родину защищать, тут иногда постреливают даже - страшно! Вот большевики-командиры и проявили себя, бросая солдат на произвол судьбы - тех же мужиков...

              Ну не все же были такими. Я тоже далеко не лучшего мнения об отцах командирах в 1941 году. Но ведь были такие как ген-лейтенант М.Г.Петровский.

              Цитата

              Командир 63-го стрелкового корпуса комкор Л. Г. Петровский по любым стандартам был выдающимся полководцем. В возрасте 15 лет принимает участие в штурме Зимнего дворца. Прошел всю Гражданскую войну, имел три тяжелых ранения. Завершил войну в должности командира полка, возраст ? 18. В 20 лет блестяще оканчивает Академию Генерального штаба. Командует лучшими соединениями Красной Армии, включая 1-ю Московскую Пролетарскую стрелковую дивизию. В возрасте 35 лет ? заместитель командующего Московским военным округом.

              Комкор Петровский проявил себя в боях полководцем стратегического масштаба. В августе 1941 года он получает воинское звание генерал-лейтенанта и назначение командовать 21-й армией, 63-й стрелковый корпус в этот момент после ожесточенных боев находился в окружении. Сталин приказал корпус бросить и немедленно принять армию. Петровский просит отсрочить на несколько дней приказ о вступлении в командование армией, присланный за ним самолет отправляет обратно, посадив в него раненых солдат.

              Петровский вывел свой "черный корпус" из окружения и вновь вернулся в тыл противника, чтобы вывести из окружения еще одну дивизию-154-ю стрелковую (командир дивизии комбриг Я. С. Фоканов). Во время прорыва из окружения Петровский был смертельно ранен. Германские войска, обнаружив и опознав на поле боя труп Петровского, по приказу вышестоящего командования похоронили советского генерала со всеми воинскими почестями. На его могиле был установлен огромный крест с надписью на немецком языке: "Генерал-лейтенант Петровский, командир "черного корпуса".

                Олег ответил:

                  2 690

                  18

                  0

                  3

                  10
                • Статус:Всадник

                Дата: 14 Сентябрь 2008, 22:10

                dmitrij80

                Цитата

                Ну не все же были такими. Я тоже далеко не лучшего мнения об отцах командирах в 1941 году. Но ведь были такие как ген-лейтенант М.Г.Петровский.
                Однако ход б/д показал, какие командиры преобладали.

                А Петровский - это отличный пример, характеризующий, какие командиры были нужны Сталину, а каких он сажал...

                  dmitrij80 ответил:

                    1 882

                    1

                    0

                    21

                    32
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 15 Сентябрь 2008, 09:40

                  Олег

                  Цитата

                  А Петровский - это отличный пример, характеризующий, какие командиры были нужны Сталину, а каких он сажал...

                  Петровский тоже сидел. Был выпущен перед самой войной.

                    Олег ответил:

                      2 690

                      18

                      0

                      3

                      10
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 15 Сентябрь 2008, 10:18

                    dmitrij80
                    Так и я о чём! А почему сидел? Почему не возглавлял Зап. фронт, например?

                    Солонин между прочим приводит приказ ГК о запрещении командирам и комиссарам, находящимся на передоой, срывать с себя знаки различия и петлицы...
                        Интересные Темы
                      НазваниеФорум
                      "Правда" Марка СолонинаВторая Мировая Война
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 05:16
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики