Mark
15.12.2008 - 19:02
А что тут тебе собственно не нравится? 10 тд или "прятались" или перебрасывались. Остальные находились в МПД.
QUOTE
В КОВО все войски двигались к границе, а на территорию округа прибывали армии из внутренних округов.
Ты не находишь в ситуации весны-лета 41 это логичным? А что они должны были делать? рыть окопы на Урале?
Так ты уж определись плз: они стояли в местах постоянной дислокации - или всё-таки выдвигались к границе?
15.12.2008 - 19:02
22тд - в Бресте.
15.12.2008 - 19:02
Броды. 15МК - позади 4МК, который вместе с 8МК находятся в выступе.
15.12.2008 - 19:02
и частично 11 в выступах не находились
Управление - Волковыск. 29-я танковая дивизия - Гродно. 33-я танковая дивизия - Сокулка. 204-я моторизованная дивизия - Волковыск. Дружище, не надо юлить, это уже становится просто неприлично.
15.12.2008 - 19:02
Да они могли туда быстро приехать
Ещё бы!
15.12.2008 - 19:02
но на 22.06 их там не было
Во-первых, как я показал, они там были, во-вторых, если не на самом острие выступа (выступов), то для этого есть минимум две причины:
1. впереди стоят мощные мехкорпуса первой линии, т.е. самые укомплектованные;
2. немцы тоже не держали танки на границе, выдвигая их туда лишь в ночь на 22 июня - надеюсь, причину называть не надо.
15.12.2008 - 19:02
Собственно я пытался узнать твое мнение почему у 6МК которому "завтра в поход" и который главная ударная сила ЗОВО, зенитная артиллерия оказалась аж в 120 км восточнее Минска. И при чем здесь СД?
Ну слава богу, кажется определились: с войсками ПВО всё в порядке, требует уточнения лишь вопрос о ЗА 6МК. Попробую разобраться. Начну с этого:
Цитата
История 6-го механизированного корпуса одна из самых запутанных и темных из-за недостатка сохранившихся достоверных источников и очень малого количества мемуаров даже косвенно упоминавших действия этого соединения. Такая ситуация породила возможность возникновения всевозможных домыслов и лжи, подчас в угоду конъюктурных и пропагандистских соображений.
Цитата
Корпус пополнялся новейшими типами танков в округе в первую очередь
Корпус как помним, в выступе...
Цитата
в 6-м механизированном корпусе 452 танка КВ и Т-34, что доводило общую численность танков в корпусе до 1131 или 110% штатной численности
Цитата
Дивизионы ПВО дивизий находились на окружном полигоне в районе села Крупки в 120 километрах восточнее Минска. Выступив 22 июня в направлении своего постоянного дислокации, зенитные дивизионы 6-го корпуса были использованы на других направлениях в качестве средства противотанковой обороны и в дальнейшем отходили на восток в составе других соединений.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
В чём проблема? Мы знаем, что к 22 июня РККА ещё не сосредоточилась на границе в ударную группировку, в частности в 6МК зенитная артиллерия,
выступившая в направлении белостоцкого выступа, не успела прибыть в место назначения в связи с неожиданно начавшейся войной.
Цитата
По планам советского командования использование 6-го корпуса намечалось в зависимости от развития обстановки. В случае советско-германской войны, при успешном отражении первого удара противника (на что в первую очередь надеялось командование), 6-й корпус в соответствии с Директивой Наркома обороны (от апреля 1941) включался в ударную группировку 13-й армии (вместе с 13-м мк), с задачей нанести удар в направлении Коссов, Воломин, с целью выхода на реку Висла и обеспечить с севера удар 4-й армии. В дальнейшем 6-й и 13-й мехкорпуса планировалось повернуть на юг, вдоль Вислы для содействия 4-й армии
Цитата
Вызывают вопросы действия корпуса 22.06.41.
Не находит подтверждения "версия", повторенная во многих научных работах, мемуарах (например, В.Анфилова, Е.Ивановского [1,9]), о том, что корпус "в течение первого дня войны прочно удерживал рубеж по восточному берегу Нарева, отразив наступление гитлеровцев на всех участках обороны". Это описание не подтверждают ни документы, ни свидетельства участников боев. Они же опровергают данные о том, что корпус 22 июня сосредоточился на сборном пункте восточнее Белостока. Оставим эти утверждения на совести авторов. Архивные данные говорят об обратном.
Это я не упускаю случая пнуть советскую так называемую "историю", идущую по линии пропаганды. Сорри.
Цитата
До сих пор является неясной причина побудившая Болдина сосредоточить корпус не северо-восточнее Белостока как вначале планировалось, а значительно восточнее...В действительности, танковых дивизий противника обнаружено не было по причине отсутствия в этом районе немецких войск, "...благодаря чему дивизии не были использованы". . Противник разведкой корпуса был не обнаружен.
Цитата
Дальнейшие действия 6-го механизированного корпуса обросли легендами, в худшем понимании этого слова. Они присутствуют не только в работах конъюктурных историков вроде Анфилова, но и в воспоминаниях участников событий. Правда не исключено, что последние прошли известное "редактирование".
К этим легендам относятся упоминания о боях с немецкими танками, которых в этом районе просто не было... Против КМГ действовала первоначально 256-я пехотная дивизия, а с 25-26 июня подошли еще части 162-й и 87-й пехотных дивизий. Эти соединения не входили в 3-ю ТГ.
И именно 256-я пд, организовав мощную противотанковую оборону, остановила продвижение 6-го механизированного корпуса.
Жуть!..
15.12.2008 - 19:02
Кстати у тебя появились мысли когда таки РККА должна была напасть?
Конец июня - начало июля.
15.12.2008 - 19:02
И что там с полигонами? Были ли они огневыми позициями?
я вообще не уверен, что там были полигоны - войски выдвигались к границе - это факт. Другой факт заключается в том, что выдвижение это проходило под видом учений и учебных стрельб.
Кстати о птичках: выдвижение ЗА 6го МК к МПД 22 июня, т.е. в воскресенье, говорит о чрезвычайности действий РККА в те дни, не находишь?