Сообщество Империал: Солонин - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Jugin Солонин
Причины поражения РККА летом 1941 г.
Тема создана: 25 Июнь 2008, 10:44 · Автор: JuginСообщений: 1 550 · Просмотров: 77 041

Veter
  • Imperial
Imperial
415
Imperial
6
Imperial
8
Imperial
41
Imperial
0

Дата: 05 Апрель 2010, 21:28

Redkout (5 Апр 2010, 22:04):

Veter
А вы знаете за что собственно "наградили" Солонина?

лучше дайте ссылки на опровержение Солонина теми, кто наградил. С удовольствием почитаю. Поскольку как я понимаю наградить могли только опровергнув и доказав лживость тех фактов на которых построены выводы Солонина.
    Redkout
    • Imperial
    Imperial
    1 802
    Imperial
    90
    Imperial
    77
    Imperial
    254
    Imperial
    0

    Дата: 05 Апрель 2010, 21:40

    Veter
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Veter
      • Imperial
      Imperial
      415
      Imperial
      6
      Imperial
      8
      Imperial
      41
      Imperial
      0

      Дата: 05 Апрель 2010, 22:02

      Redkout (5 Апр 2010, 22:40):

      Veter
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Читал. Напомнило про полупустой стакан воды. Автор статьи пытается доказать, что стакан наполовину пуст. Солонин утверждает, что наполовину полон. Ну или наоборот. Оценочные понятия.

      Как я понял Солонина:
      руководство страны меньше заботил голод населения и в большей степени заботило военное производство в городе, а также военное снабжение для борьбы, пускай и неэффективной. Причём немцы не вели активных боевых действий а расчитывали на блокаду. При таких условиях было по мнению Солонина неправильно вести активные боевые действия (тем более бездарные и никчёмные) а можно было вместо впустую потраченного места в средствах доставки привезти продовольствия хотябы для того чтобы не умерло сотни тысяч людей.

      А если Солонинскую статью просто сжать в одно предложение, то он высказывает претензии руководству страны что мол дескать если бы захотели, то никакого голода и небыло бы.

      К сожалению автор статьи не приводит данные опровергающие данный тезис а заострил внимание на том, что продовольствие всётаки возили.
        Александрович
        • Imperial
        Imperial
        9 799
        Imperial
        675
        Imperial
        723
        Imperial
        1 837
        Imperial
        0

        Дата: 05 Апрель 2010, 22:33

        Veter

        Цитата

        Так факты которые приводит Солонин в своих книгах не имели место?
        Или же факты, используемые Солониным имели место, но из них не вытекают те выводы, которые делает Солонин?

        И того и другово хватает. В этой теме приведено много материала. Из последнего его перл про то, что блокады Ленинграда не было.
        На ладоге очень сложная навигаця и до начала блокады там толком не было судоходства.
        Или вот например.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Redkout
          • Imperial
          Imperial
          1 802
          Imperial
          90
          Imperial
          77
          Imperial
          254
          Imperial
          0

          Дата: 05 Апрель 2010, 22:37

          Veter (5 Апр 2010, 22:02):

          Как я понял Солонина:
          руководство страны меньше заботил голод населения и в большей степени заботило военное производство в городе, а также военное снабжение для борьбы, пускай и неэффективной. Причём немцы не вели активных боевых действий а расчитывали на блокаду. При таких условиях было по мнению Солонина неправильно вести активные боевые действия (тем более бездарные и никчёмные) а можно было вместо впустую потраченного места в средствах доставки привезти продовольствия хотябы для того чтобы не умерло сотни тысяч людей.




          Не-а. Солонин достаточно ясно обозначил свою позицию, заявив, что "людоед" Сталин намеренно морил людей голодом. Название его статьи - "Две блокады" - недвусмысленно об этом говорит.
          Думаете, такой скользкий тип, как Марк Семенович, умудрился бы потерять лицо на своем форуме из-за какой-то ерунды? Нет, здесь он конкретно погорел. Imperial
            Veter
            • Imperial
            Imperial
            415
            Imperial
            6
            Imperial
            8
            Imperial
            41
            Imperial
            0

            Дата: 05 Апрель 2010, 22:53

            Redkout (5 Апр 2010, 23:37):




            Не-а. Солонин достаточно ясно обозначил свою позицию, заявив, что "людоед" Сталин намеренно морил людей голодом. Название его статьи - "Две блокады" - недвусмысленно об этом говорит.
            Думаете, такой скользкий тип, как Марк Семенович, умудрился потерять лицо на своем форуме из-за какой-то ерунды? Нет, здесь он конкретно погорел. Imperial

            Ну это уж Вы придумали чтобы было где развернуться.

            Вся Солонинская статья пропитана не этой мыслью, а той что была бы цель спасти население от голода, то смертей не допустили бы, поскольку полной блокады не было.
              Redkout
              • Imperial
              Imperial
              1 802
              Imperial
              90
              Imperial
              77
              Imperial
              254
              Imperial
              0

              Дата: 05 Апрель 2010, 23:09

              Veter (5 Апр 2010, 22:53):

              Вся Солонинская статья пропитана не этой мыслью, а той что была бы цель спасти население от голода, то смертей не допустили бы, поскольку полной блокады не было.

              А вы статью-опровержение точно внимательно читали? Или может вы Солонина плохо читали? Определенно, либо то, либо другое, иначе вы таких странных вещей не писали бы.
                Александрович
                • Imperial
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 837
                Imperial
                0

                Дата: 05 Апрель 2010, 23:09

                Или вот ещё пара примеров.
                Солонин пытался выдать алюминий за дюральалюминий. И доказать что Pz II танкетка, а аналогичный ему Т-60 танк.
                  Veter
                  • Imperial
                  Imperial
                  415
                  Imperial
                  6
                  Imperial
                  8
                  Imperial
                  41
                  Imperial
                  0

                  Дата: 05 Апрель 2010, 23:16

                  Blitzkrieg (5 Апр 2010, 23:33):

                  Или вот например.
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  Попытался заменить Солонинский текст на текст karhu1977 там где вставка курсивом.

                  Может я чего не понял, но постулаты Солонина остались непоколебимы.

                  - фины дошли до старой границы и остановились (в некоторых местах они осознанно перешли старую границу до водных рубежей, чтобы было удобно обороняться;
                  - далее фины никаких активных действий не предпринимали; Ленинград не бомбили, из пушек не обстреливали.
                  - в 1944 году наша армия финов погнала назад

                  Вот собственно и всё.
                  Нет я не спорю, что научной ценности Солонинские книжки не представляют. Но с другой стороны кричать о том, что в книжке про геометрию число Пи указывается как 3,14 то есть всего с двумя знаками после запятой как минимум нелепо. Картину то это не меняет.
                    Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    9 799
                    Imperial
                    675
                    Imperial
                    723
                    Imperial
                    1 837
                    Imperial
                    0

                    Дата: 06 Апрель 2010, 00:02

                    Veter

                    Цитата

                    Может я чего не понял

                    Видимо да.

                    Цитата

                    - фины дошли до старой границы и остановились (в некоторых местах они осознанно перешли старую границу до водных рубежей, чтобы было удобно обороняться;

                    Сравните линию фронта с границей 1939 года и обнаружите что финны перешли её почти везде. (а там где не переходили были немцы) в том числе и на карелском перешейке.

                    Цитата

                    - далее фины никаких активных действий не предпринимали; Ленинград не бомбили, из пушек не обстреливали.

                    потому что не могли прорвать Карельский УР. А касательно орудий то в центральному музее артиллерии и войск связи стоят тяжёлые орудия снятые с финских кораблей, которыми обстреливали Ленинград.

                    Цитата

                    - в 1944 году наша армия финов погнала назад

                    А с этим кто-то спроил.
                    Могу посоветовать одну хорошую работу по вопросу финнов. Баир Иренчеев забытый фронт Сталина. (это его жж я приводил.

                    Цитата

                    Но с другой стороны кричать о том, что в книжке про геометрию число Пи указывается как 3,14 то есть всего с двумя знаками после запятой как минимум нелепо. Картину то это не меняет.

                    А если бы ону указывалось как 41,3?
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 03:00
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики