Сообщество Империал: Солонин - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Jugin Солонин
Причины поражения РККА летом 1941 г.
Тема создана: 25 Июнь 2008, 10:44 · Автор: JuginСообщений: 1 550 · Просмотров: 77 109

Zheleznyak
  • Imperial
Imperial
1 392
Imperial
11
Imperial
54
Imperial
208
Imperial
0

Дата: 26 Август 2008, 18:42

Олег

Цитата

Отчего тогда Сталин не взял "свою" Варшаву? Отчего прихватил чужую Буковину?
Отчего вдруг Буковина стала чужой? Исконно украинская территория, населенная украинцами. Украина в составе СССР - поэтому никто в мире не возмущался прсоединением С.Буковины к Украине.

Цитата

Отчего тогда Сталин не взял "свою" Варшаву?

Почему не взял - взял, но потом и сразу Imperial
    Олег
    • Imperial
    Imperial
    2 690
    Imperial
    18
    Imperial
    3
    Imperial
    11
    Imperial
    0

    Дата: 26 Август 2008, 18:47

    GREENFOOT

    Цитата

    Отчего вдруг Буковина стала чужой?
    Так до 40г. она не была чужой?

    Цитата

    Почему не взял - взял, но потом и сразу
    А это как?
      Zheleznyak
      • Imperial
      Imperial
      1 392
      Imperial
      11
      Imperial
      54
      Imperial
      208
      Imperial
      0

      Дата: 26 Август 2008, 18:57

      Олег

      Цитата

      А это как?

      А так!
      Ради чего англичане с французами вписались во 2МВ? Ради свободы и независимости Польши.
      Получила польша после 2МВ "свободу и независимость" - нет!

      Цитата

      Так до 40г. она не была чужой?

      Была исконная украинская земля столетиями окупированная захватчиками, а ацкий Сталин взял и воссоединил ее с Украиной! Может ее обратно Румынии отдать? Боюсь буковинцы будут против, хоть и автоматом в Евросоюз попадут.
        Олег
        • Imperial
        Imperial
        2 690
        Imperial
        18
        Imperial
        3
        Imperial
        11
        Imperial
        0

        Дата: 26 Август 2008, 19:06

        GREENFOOT

        Цитата

        Ради чего англичане с французами вписались во 2МВ? Ради свободы и независимости Польши.
        Получила польша после 2МВ "свободу и независимость" - нет!
        А может для того, чтобы столкнув двух диктаторов, избавиться от обоих?

        Цитата

        Была исконная украинская земля столетиями окупированная захватчиками
        Она принадлежала ранее СССР?

        Цитата

        ацкий Сталин взял и воссоединил ее с Украиной!
        Захватил чужую землю...погоди-ка! Так ведь и Гитлер не агрессор!!! А что он сделал такого? Воссоединил немцев, за что они ему "Хайль!" орали, потом на него напали еврейские плутократы, а потом Сталин топор точил за спиной! Да он защищался от агрессоров!!! Imperial
        Может мне ветку создать с названием "Хайль фюрер"? Imperial

        Цитата

        Может ее обратно Румынии отдать? Боюсь буковинцы будут против, хоть и автоматом в Евросоюз попадут
        А Сталин их мнение спрашивал?
          Zheleznyak
          • Imperial
          Imperial
          1 392
          Imperial
          11
          Imperial
          54
          Imperial
          208
          Imperial
          0

          Дата: 26 Август 2008, 19:34

          Олег

          Цитата

          А может для того, чтобы столкнув двух диктаторов, избавиться от обоих?

          Вот они происки коварных империалистов Imperial А то все Сталин такой, Сталин сякой Imperial
          - Это их худые черти мутят воду во пруду,
          - Это все придумал Черчиль в 18-том году (с)

          Цитата

          Она принадлежала ранее СССР?

          Киевской Руси (хоть такого государства и не было), населена украинцами. Украина добровольно вошла в СССР, была его учредителем - значит украинские притензии вполне оправданы!
            Олег
            • Imperial
            Imperial
            2 690
            Imperial
            18
            Imperial
            3
            Imperial
            11
            Imperial
            0

            Дата: 26 Август 2008, 20:00

            GREENFOOT

            Цитата

            Киевской Руси (хоть такого государства и не было), населена украинцами
            А в Судетах жили немцы!

            Цитата

            Украина добровольно вошла в СССР
            А для чего ты пишешь "добровольно"? Какой смысл вкладываешь? А Болгария? А Турция?
              dmitrij80
              • Imperial
              Imperial
              1 882
              Imperial
              1
              Imperial
              21
              Imperial
              35
              Imperial
              0

              Дата: 26 Август 2008, 20:04

              Олег

              Цитата

              Это когда Гитлер отдал её Сталину?

              Что отдал.

              Цитата

              Документик имеется?

              Вы, что шутите. Разбирали же недавно, какие именно немецкие части базировались в Финляндии перед войной.

              Цитата

              Так "революционное" правительство Финляндской демократической республики создавалось только для этого?

              Революционное правительство, создавалось ещё в 1917 году, и все революционеры были жестоко убиты Манергеймом. Так что в 1939 пришло время собирать камни.

              Цитата

              Насчёт Румынии уточните - какой выбор был у них?

              Отдать чужое. Вот их выбор на тот момент.
                Олег
                • Imperial
                Imperial
                2 690
                Imperial
                18
                Imperial
                3
                Imperial
                11
                Imperial
                0

                Дата: 26 Август 2008, 20:36

                dmitrij80

                Цитата

                Что отдал
                Финляндию признал входящей в сферу интересов СССР.

                Цитата

                Вы, что шутите. Разбирали же недавно, какие именно немецкие части базировались в Финляндии перед войной
                Пардон, я говорю о Зимей войне, толкнувшей финнов в объятия бесноватого.

                Цитата

                Так что в 1939 пришло время собирать камни
                А как быть с признанием Финляндии большевиками?

                Цитата

                Отдать чужое. Вот их выбор на тот момент.
                А Сталин взял своё?
                  Jugin
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 133
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  60
                  Imperial
                  62
                  Imperial
                  0

                  Дата: 26 Август 2008, 21:50

                  GREENFOOT

                  Цитата

                  Почему же вдруг перестали ориентироваться? Чем Англия и Франция хуже Германии?

                  Побили их в 1940. Тем и хуже. Впрочем, с Англией и США во 2МВ Финляндия не воевала. Как и они с Финляндией.

                  Цитата

                  Прибалтика часть РИ - СССР правоприемник РИ.

                  А это уж дудки! СССР никогда себя не пыталась даже определить правопреемницей РИ. Очень даже наоборот. И СССР признала и длительное время признавала независимость прибалтийских государств.

                  Цитата

                  Украина добровольно вошла в СССР, была его учредителем - значит украинские притензии вполне оправданы!

                  Не вошла. Независимая Украина была разгромлена п ее территория захвачена РСФСР и на ее месте было создано марионеточное государство УССР. И именно УССР вошла в СССР.
                    Zheleznyak
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 392
                    Imperial
                    11
                    Imperial
                    54
                    Imperial
                    208
                    Imperial
                    0

                    Дата: 26 Август 2008, 22:20

                    Jugin

                    Цитата

                    Не вошла. Независимая Украина была разгромлена

                    В 20 году было разгромлено марионеточное польское правительство под руководством Петлюры #_ #_ Imperial Это ведь Петлюра с поляками землями украинскими "делился"! Кстати поэтому ЗУНР-овцы от Петлюры и отошли.
                    А вообще-то наУкраине была гаржданская война, в которой победели красные украинцы из УССР. А про захватчиков-большевиков из РСФСР это все современная некачественная свидомая пропаганда. Некачественная, потому как серьезные украинские исследователи данного вопроса не повторяют за свидомитами, что в армии Муравьева было 25% китайцев, а признают, что она в основном состояла из украинцев из корпуса Скоропадского. Скоропадский украинизировал свой корпус, а укродемократы типа Винниченко, Грушевскгого и прочих лузеров стремались боевого генерала, потомка гетьмана Украины имеющего под рукой реальную военную силу и расбросали корпус по ж/д станциям Левобережья, при этом забыв что солдатам, пусть и проникшимся украинской идеей необходимо иногда кушать. Большевики весьма быстро этим воспользовались и переагитировали. Это только относительно 18 года.
                    А вообще стоит посчитать сколько было украинцев в РККА и орядах батьки Махно (красного комбрига) и посчитать, сколько было в войсках Директории и Центральной Рады - явный перевес на стороне красных. Но это все офтоп (если что можно в отдельной теме пообщаться), лишь для иллюстрации того, что УССР и Украина это на 1920-1991 годы одно и тоже.

                    Цитата

                    А это уж дудки! СССР никогда себя не пыталась даже определить правопреемницей РИ. Очень даже наоборот.

                    Только вот почему-то так ни считали ни в СССР, ни в странах Запада, чему пример отказ всех западных стран признать за Румынией права на Молдавию - бывшую территорию РИ.

                    Цитата

                    И СССР признала и длительное время признавала независимость прибалтийских государств.

                    Признавала, признавала, а потом бац попросились прибалты в "братскую семью народов" Imperial
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 21:44
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики