Похожие Темы

[Dark_Ambient]

ИВК (01 ноября 2013, 11:57):

Dark_Ambient

опора и значение - это разные вещи

Моя формулировка:

ИВК

Причём получаемая от Руси дань была одной из основных опор благополучия Улуса Джучи

Я не говорил, что основной опорой. Но не спорю, что формулировка эта нуждается в уточнениях. И в том смысле, что регулярный сбор дани был налажен позднее, и в том, что тут дело не только в дани.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

zenturion

Т.е. русская дань уже не "основа благополучия Джучидов ", а просто один из "источников" ? Вы как-то быстро отреклись от своих слов..

Только врать не надо. Где это я говорил, что русская дань - основа благополучия Джучидов? Цитату на стол, пожалуйста

сначала вы пишете одно, потом утверждаете другое?
троллингом занимаетесь что ль?

[zenturion]

ИВК (01 ноября 2013, 11:57):

Я не говорил, что основной опорой.

Вы уже заболтались настолько что не помните что писали в первом топике ?

ИВК (21 октября 2013, 21:08):

Причём получаемая от Руси дань была одной из основных опор благополучия Улуса Джучи.

И только не нужно сейчас начинать снова изворачиваться и нам тут доказвать , что " одна из основных опор" и "основная опора " - суть разные понятия настолько, что кардинально меняется смысл сказанного..

ps Короче, все с Вам ясно , батенька ... Хотели высказать , как Вам казалось, свежую мысль в порядком избитой теме монгольских завоеваний, но получился "пшик" и Вы сели в лужу.. А все потому, что знания у Вас в данной теме слабоваты и инструментарием для доказательств своих мыслей вы не обладаете и пользоваться не умеете .

[ИВК]

Вы русский язык вообще знаете? Повторяю в очередной раз:

ИВК

Причём получаемая от Руси дань была одной из основных опор благополучия Улуса Джучи

Что вы мне приписываете вами же выдуманную фразу про то, что "русская дань - основа благополучия Джучидов" - не одна из, а единственная?
В школу срочно, русский язык учить

[Dark_Ambient]

ИВК (01 ноября 2013, 12:09):

Вы русский язык вообще знаете? Повторяю в очередной раз:

ИВК

Причём получаемая от Руси дань была одной из основных опор благополучия Улуса Джучи

Что вы мне приписываете вами же выдуманную фразу про то, что "русская дань - основа благополучия Джучидов" - не одна из, а единственная?
В школу срочно, русский язык учить

Может быть, вместо игры слов, вы перейдете к конкретике? цифры там всякие, опора на источники

[ИВК]

Dark_Ambient

вместо игры слов

А кто тут игру слов затеял? Я, что ли? Сначала ответьте на один вопрос. Вот эту мою фразу:

ИВК

Причём получаемая от Руси дань была одной из основных опор благополучия Улуса Джучи

Вы понимаете в буквальном смысле - то есть, что была русская дань, а были и другие, совсем не обязательно меньшие источники доходов Джучидов? Или же всё-таки понимаете её так, будто я объявляю русскую дань единственной или хотя бы главной основой благополучия Джучидов? Если так, то придётся в самом деле вступать в дискуссию о том, что значит в русском языке выражение "один из"

[zenturion]

Dark_Ambient (01 ноября 2013, 12:14):

Может быть, вместо игры слов, вы перейдете к конкретике? цифры там всякие, опора на источники

Вот-вот... особенно интересно было бы увидеть реальные обоснования вот этой вот глупости :

ИВК (21 октября 2013, 21:08):

В Европу, надёжно прикрытую Улусом Джучи, монголы уже сунуться не могли.
А если бы Гуюк победил? Тогда Улус Джучи был бы разгромлен; вполне возможно - вовсе упразднён. Сторонники прекращения завоеваний подавлены. Действительное единство империи восстановлено. То есть курултай опять мог бы собирать войска со всей Великой степи и направлять их куда угодно. Что гарантировало бы новые потрясения для Европы вообще и для Руси в частности.

Оказывается, Улус Джучи прикрыл собой Европу от монгольского вторжения !
Оказывается, в Улусе Джучи были "сторонники прекращения завоеваний(с) " ! Ну тогда назовите имена, пароли, явки !
Оказывается, курултай мог направлять войска "куда угодно", а вовсе не туда куда требовалось и было выгодно . Послушать Вас, так похода на Багдад вроде как и не было, и Джучиды в нем вроде как и не учавствовали, занявшись строительством своей "пацифистской " Золотой Орды . Надо полагать, ордынских вторжений в Польшу и Литву под командованием Бурундая тоже не было, и на Болгарию тоже никто не давил ?

ps Я Вам поставил вполне заслуженный "минус" за надуманность и бездоказательность вашего топика и ваших суждений . А Вы, по сути проиграв спор под напором аргументов и даже косвенно это признав, в отместку поставили мне "минус " якобы за "некомпетентность" . Вы сами то в это верите ?

[ИВК]

zenturion

Я Вам поставил вполне заслуженный "минус" за надуманность и бездоказательность вашего топика и ваших суждений . А Вы, по сути проиграв спор под напором аргументов и даже косвенно это признав, в отместку поставили мне "минус " якобы за "некомпетентность

Вы не хуже меня знаете, что мой минус (хоть Вы его и вполне заслужили, потому что в истории ни в зуб ногой и к тому же не умеете вести себя в приличном обществе) в итоге приведёт к повышению Вашей репутации. Вы же заняты полезным для своей группы делом - выдавливаете чужака с форума, так что Ваши друзья-приятели с лихвой компенсируют этот минус, понаставив Вам плюсов - под разными предлогами, а на самом деле за это выдавливание. Так что не прикидывайтесь, что мой минус в самом деле вызвал у вас хоть какие-то отрицательные эмоции... он Вам на пользу, и это Вам прекрасно известно

[zenturion]

ИВК (01 ноября 2013, 13:00):

Вы же заняты полезным для своей группы делом - выдавливаете чужака с форума, так что Ваши друзья-приятели с лихвой компенсируют этот минус, понаставив Вам плюсов - под разными предлогами..

Да кому Вы нужны , чтобы "выдавливать" Вас с форума! Какие такие "друзья-приятели" !? Вы о чем и ком ? Придумали какой-то новый миф и в него уверовали ?
Вам просто нечего ответить мне по теме, у Вас нет ни фактов, ни цифр, ни аргументов, ни цитат, ни даже ссылок на авторитетов .. Поэтому Вы и стали в позу обиженного, которого якобы "выдавливают с форума" .

Цитата

....а на самом деле за это выдавливание.

На самом деле это обсуждение вашего топика, изобилующего откровенными глупостями , и ваших бездоказательных суждений, и не более того... Легкий троллинг , конечно, присутствует, но уровень, на котором Вы пытаетесь вести дискуссию, вполне ему соответствует и его оправдывет. Ну невозможно откровенные глупости обсуждать серьезно !

[ИВК]

zenturion

Ну невозможно откровенные глупости обсуждать серьезно !

Ну так не обсуждайте Вот Вы, к примеру никаких заслуживающих внимания мыслей на форуме не высказали, так я и не пытаюсь как-то эти Ваши мысли обсуждать, критиковать и т.п. - потому что в Ваших постах нечего обсуждать, пустота одна. По-моему, это и есть нормальное отношение к человеку, от которого нельзя ожидать ничего дельного

[Haktar]

ИВК

Вы же заняты полезным для своей группы делом - выдавливаете чужака с форума

Камрад, вы совсем не правы. Такого у нас нет.
А если нет желание общаться с человеком, всегда есть кнопка Игнор - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь