Похожие Темы

[SlavaHam]

рыжик (07 июня 2014, 12:49):

Тяжелых войск я Массагетов не видел, даже катафрактов не было(не то чтобы лучник-катафракты): бездоспешные с пиками и бездоспешные конные лучники. Связывал их своей конницей и бил стрелкам, а потом подходила пехота и довершала основное.

То что Аи не нанимает тяжелую конницу у Массагетов - это вопрос к разработчикам. Я говорил о сильных сторонах этой фракции, с учетом того что ей управляет игрок

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Кстати сакские ударные катафракты в ближнем бою лучше чем Парфянские или Гречески. Главное лоб в лоб не сталкиваться.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Возможно что с такой легкостью с которой вы разбиваете Парфянами кочевников, я разбиваю кочевниками Парфян

[рыжик]

ведь главный смысл противник ИИ, а не игрок. Игрок и германцами при желании катафрактов и римлян разобъет.

[podger]

рыжик (06 июня 2014, 17:58):

ох встретятся эти лучники- катафракты с римким легионом+балеарские пращники+нумидийцы+сирийские лучники или с селевкидами: пикинеры, лучники+пращники+катафракты+гетайры+греческая+армянская штурмовая конница, порвут этих Массагетов. А в осаде даже без стен порвут одназначно.

Все перечисленные "супервоины" для массагетов просто мишени. Перестрелять и дальше своими делами заниматься.
Правда, для этого более предпочтительны обычные степные конные лучники.
Лучники-катафракты хороши против более лёгких лучников, а все бронированно-пехотные орды лучше легкоконными стрелками изводить, иначе ударная или штурмовая конница догнать сможет...

Ежели же парфян и массагетов сравнивать, то массагеты, всё же, сильнее.
Пехота парфянам против массагетов не поможет, только помешает хоть какой-то шанс на победу получить, а конница у массагетов сильнее.
Она парфянскую и пострелять сможет, и в ближнем бою одолеет.
Хотя прнвосходство массагетов не глобальное, так что шанс у парфян всегда есть.
У римлян, скажем, или у селевкидов его вообще нет.

[podger]

Chernish (06 июня 2014, 18:03):

Вся проблема чтобы у Аи-Массагетов была именно конная армия. И 6-8 полков тяжелой конницы. Тогда я думаю их врагов-пехотинцев ждет Адъ и Израиль

А Вы вот возьмите - и уберите у кочевников всю пехоту из найма. В гарнизонах пусть остаётся, а в найме - шишь.
Может и уйдёт эта проблема.
Боюсь только, что другая появится - неспособность игрока справится с конной армией железяки, хотя бы и без тяжёлой конницы.

[Савромат]

podger
Да и без этого все сделано:

То что у скифов - сакские каты - не обращайте внимания: АОР не сделан еще. А вот состав - это то что хотелось и что получилось. Вверху - более ранний стек, внизу - тот что Аи набрал после появления у него возможности тренировать более мощные юниты. Честно даже не знаю как фракийцам - у которых плохо с противокавалерийской пехотой - на такую армию выходить.

[рыжик]

стек внизу хорош ничего не скажешь, но жаль что маловато стрелковых юнитов. Хотя может потому что мне конные застрельщики не очень нравятся для обстрела и кажется что мало конных лучников.
Просто если конными лучниками более-менее можно стало управлять, то конныыми застрельщиками(нумидийцы, кантабры, восточные, степняки) тяжко управлять. Даже если кое-как дистанцию держат, то не держать максимально возможно дистанцию. Т.е. уходят от рукопашки только, но попадают часто под обстрел пилумов и дротиков даже от пехоты тяжелой/средней. В результате изматывать ими не получается, да и обстрел очень трудно контролировать.

Хорошо бы чтобы и верхние типы армий не пропадали, где стрелков много.

Я сейчас за Массагетов взялся играть:

Спойлер (раскрыть)

Подождал пока Дахи вырежут стеки Хорасмийцев и подмял почти незащищенный город. Но тут пришла угроза с Юга-Востока(прям знаменательно). Злая и разнобразная бактрия с армиями в основном из пехоты(копейщики восточные+немного фалангитов+немного легкой не стрелковой бактрийской конницы+пару отрядов застрельщиков пеших) поерла на Дахов, а потом на мой город Кят со стенами, отбитый у Хорасмийцев. Я думал с 3-4 стека встретить их за стенами, но эти умники бактрийцы поерли водоль Каспийского моря на мою столицу без стен, куда спешным марешем отправился другой стек с 4 отрядами +нанял 3 отряда наемников(лучники знатные). Битва была страшная: моим 2000 воинов(включая автогарнизон дешевых копейщиков+3 отряда пеших лучников) противостояла 6200 армия Бактрии(2000 фалангитов-пикинеров+2000 восточных копейщиков+1000 копьеметателей пеших+ 600 легких кавалеристов). Главаная моя надежда 5 отрядов знатных конных лучников(вкючая генерала). Битва была страшной и кровавой. Казалось моя аримя устоит, но в конце битвы мой генерал пал. В результате против последних 32 верных телохранителей(знатные конные лучники) моего полководца противостояли 186 пикинеров, которые выставили пики. Стрел не было и помощи ждать неоткуда было, ударить в тыл или фланг не получалось, отряд вертелся как уж и поварачивал смертоносные пики на моих оставшихся храбрецов. В результате они остались висеть на этих пиках, бросившись в отчаянную и безнадежную атаку. Враг потерял 4200 бойцов из 6200, а я всю армию, гарнизон и мою СТОЛИЦУ. Но нас следующем ходу из Кята ускоренным маршем была переброшена армия наследника орды Массагетов, который жаждал отомстить за смерть своего отца. Но остатки бактрийцев сбежали на Юг к себе домой, а жалкий гарнизон был безжалостно вырезан и столица возвращена под власть гордых Массагетов.
Пока я воевал с Бактрией на севере унижтожили моих союзников Фиссагетов. Причем забано Роксоланы мне войну не объвляли, но объявили ее Бактрии, когда те временно захватил мою столицу и стали иметь с ними общую границу. Сейчас они послали стек по моим землям на юг в Бактрию(причем гады незаконно без право прохода). У меня 2 стека по 2/3 стоят в 2-х городах: столицы и Кят со стенами, набираю 3 ударный для завоеваний. Т.к. идти на юг против 6 стеков Бактрии и оставлять сови города без прикрытия было бы верхом безумия.

[podger]

Chernish (12 июня 2014, 11:04):

podger
Да и без этого все сделано:

То что у скифов - сакские каты - не обращайте внимания: АОР не сделан еще. А вот состав - это то что хотелось и что получилось. Вверху - более ранний стек, внизу - тот что Аи набрал после появления у него возможности тренировать более мощные юниты. Честно даже не знаю как фракийцам - у которых плохо с противокавалерийской пехотой - на такую армию выходить.

Хе, а пехота всё равно присутствует. Никчёмная пехота.
В тактическом плане толку никакого, один вред.
В стратегическом вред сугубый - служит якорем, тормозит передвижение армии.
Так легко и приятно отлавливать армии кочевников, отягощённые бесполезной и трусливой пехотой,
Продолжаю считать, что эта пехота у кочевников - скрытая подпорка для игрока от СА...

Кстати, давно хочу у Вас спросить - в чём Вы усмотрели смысл увеличения ванильной численности отряда до наблюдаемых нами цифр?

[рыжик]

а города как штурмовать по-вашему?
всего 3 отряда, даже 6 было бы нормально.

[Witch Hunter]

рыжик (12 июня 2014, 19:35):

а города как штурмовать по-вашему?

Спешившись или наемниками или осадой. Такой говеной пехотой, что есть у кочевников все равно никого не возьмешь, разве что пустой город без армии.
Тем более, что жечь ворота могут и конники.

[SlavaHam]

рыжик (12 июня 2014, 19:35):

а города как штурмовать по-вашему?
всего 3 отряда, даже 6 было бы нормально.

Я всегда только осадой беру.если компанию только начали, изучаю техи + 25% к боеприпасу и из категории осада - 20% к потерям на стороне осаждающих а потом священное дерево(вроде так) + 2 к насаждению культуры.